Вход на сайт
Независимая Палестина
6226 просмотров
Перейти к просмотру всей ветки
в ответ gendy 23.07.09 00:37
In Antwort auf:
за все города не скажу, но Корнелий Тацит утверждает, что в иерусалиме было 600 000 защитников
-----
Всего осажденных, считая людей обоего пола и всех возрастов, было, как сообщают, около шестисот тысяч.
за все города не скажу, но Корнелий Тацит утверждает, что в иерусалиме было 600 000 защитников
-----
Всего осажденных, считая людей обоего пола и всех возрастов, было, как сообщают, около шестисот тысяч.
Ну так откуда бы они взялись, эти 600 тысяч? Нужно включать мозги и думать.
Преувеличивать на порядок число сражающихся или убитых было обычной практикой в древности.
Осторожно надо быть со статистическими данными древних историков! Скорее всего сами римляне на порядок преувеличили силы противника, чтобы преумножить собственную славу.
Тацит только лишь повторяет мифы, которые в то время были в ходу, не более. Он описывает разные чудеса и божества, но мы ведь взрослые люди и должны уметь отделять зерна от плевел:
In Antwort auf:
Что же касается остальной части рассказа Тацита о восстании, то здесь напрашивается сравнение с Иудейской войной Иосифа Флавия. Известное сходство тут налицо, и наиболее заметное - в сообщении о знамениях, предвещающих великие события: видение войск, сражающихся в небесах, распахнувшаяся сама собою дверь Храма и покидающее его божество, но прежде всего - пророчество о том, что правитель мира придет из Иудеи. Однако нельзя не видеть и разительные разногласия между двумя повествованиями. Так, число осажденных, по Тациту, противоречит числу, приведенному у Иосифа.
http://jhistory.nfurman.com/code/greki042.htm
Что же касается остальной части рассказа Тацита о восстании, то здесь напрашивается сравнение с Иудейской войной Иосифа Флавия. Известное сходство тут налицо, и наиболее заметное - в сообщении о знамениях, предвещающих великие события: видение войск, сражающихся в небесах, распахнувшаяся сама собою дверь Храма и покидающее его божество, но прежде всего - пророчество о том, что правитель мира придет из Иудеи. Однако нельзя не видеть и разительные разногласия между двумя повествованиями. Так, число осажденных, по Тациту, противоречит числу, приведенному у Иосифа.
http://jhistory.nfurman.com/code/greki042.htm
А вот сообщения Тацита и Сенеки о иудейском прозелитском движении являются вполне достоверными, и они объясняют, откуда вдруг в Римской Империи появилось столько евреев?
In Antwort auf:
Для Тацита, как и для Сенеки и Ювенала, чрезвычайно значим успех иудейского прозелитского движения, в котором он видит угрозу строю римского общества". Отношение Тацита продиктовано скорее этой кроющейся в иудаизме опасностью для общества, нежели значением для Римской империи каких-либо политических или военных результатов других форм деятельности евреев.
http://jhistory.nfurman.com/code/greki042.htm
Для Тацита, как и для Сенеки и Ювенала, чрезвычайно значим успех иудейского прозелитского движения, в котором он видит угрозу строю римского общества". Отношение Тацита продиктовано скорее этой кроющейся в иудаизме опасностью для общества, нежели значением для Римской империи каких-либо политических или военных результатов других форм деятельности евреев.
http://jhistory.nfurman.com/code/greki042.htm
Число осажденных по Флавию - еще больший бред.
Кто в то время проводил перепись осажденных? Как вы себе представляете миллион человек на площади 425 акров (1 акр=0,4 га) или 180 гектаров?
1 га = 10 000 м² , 180 га = 180 00 000 м².
Если бы в Иерусалиме находился бы миллион осажденных, то это было бы почти 2 человека на квадратный метр.
Даже если бы в этом городе не было бы зданий, то такое количество людей было бы просто невозможно разместить на такой маленькой территории, и они должны еще были кушать, пить, писать и какать.
Да еще к этому 600 000 защитников? Даже если уложить людей шпателями на площади 180 га, то это не получится.
Как Вы себе все это представляете?
In Antwort auf:
По утверждению Иосифа Флавия, в Иерусалиме в момент осады сосредоточилось около миллиона человек ≈ большинство населения Иудеи. При 10-процентной мобилизационной способности число защитников города составило бы в этом случае более 100тысяч человек≈ ведь Иерусалим защищали все мужчины, способные носить оружие.
Однако, по словам Иосифа Флавия, в действительности город обороняла армия всего в 24 тысячи человек. С учетом этого число жителей в осажденном городе можно оценить в 240≈250 тысяч человек.
http://www.bibliotekar.ru/encW/100/19.htm
По утверждению Иосифа Флавия, в Иерусалиме в момент осады сосредоточилось около миллиона человек ≈ большинство населения Иудеи. При 10-процентной мобилизационной способности число защитников города составило бы в этом случае более 100тысяч человек≈ ведь Иерусалим защищали все мужчины, способные носить оружие.
Однако, по словам Иосифа Флавия, в действительности город обороняла армия всего в 24 тысячи человек. С учетом этого число жителей в осажденном городе можно оценить в 240≈250 тысяч человек.
http://www.bibliotekar.ru/encW/100/19.htm
То есть как раз то, что я и утверждал. Все население Палестины могло составлять самое большее несколько сот тысяч, и если они все собрались в осажденном Иерусалиме, то общее число иудеев в Палестине тогда действительно могло быть не больше 250 тысяч.
На самом деле осажденных в Иерусалиме было намного меньше, может быть 150-200 тысяч, если исходить из того, что само население составляло не более 60 тысяч.
Примерно столько же людей и проживало в Палестине до нашествия сионистов, и это было нормально, так как больше людей эта земля не могла прокормить ни в древности, ни в средние века.
“...du wirst saugen die Milch der Nationen...”(Jesaja 60-16)http://bibeltext.com/isaiah/60-16.htm