Вход на сайт
Не накопали.
2271 просмотров
Перейти к просмотру всей ветки
creatino знакомое лицо
в ответ barsukow 04.07.09 15:34
В ответ на:
А.Про тему ветки- у Аламо совсем ничего.
А.Про тему ветки- у Аламо совсем ничего.
Как раз тему ветки Аламо и обозначил .
Какие у основной массы оппонентов соображения по существу , а не по его личности ?
Вот , кстати , что пишет сегодняшний коммерсант :
В ответ на:
Между тем обнародованные вчера господином Бастрыкиным данные о жертвах геноцида уже вызвали скандал. Хотя в следственном комитете утверждают, что 162 погибших цифра не окончательная, а истинное количество жертв установить не представляется возможным, поскольку эксгумировать тела всех погибших их родственники по разным причинам следствию не позволили, эти данные никак не соответствуют статистике, приведенной вскоре после событий августа прошлого года. Тогда представители властей России и Южной Осетии уверенно говорили о полутора-двух тысячах жертв грузинской агрессии (см. справку).
Между тем обнародованные вчера господином Бастрыкиным данные о жертвах геноцида уже вызвали скандал. Хотя в следственном комитете утверждают, что 162 погибших цифра не окончательная, а истинное количество жертв установить не представляется возможным, поскольку эксгумировать тела всех погибших их родственники по разным причинам следствию не позволили, эти данные никак не соответствуют статистике, приведенной вскоре после событий августа прошлого года. Тогда представители властей России и Южной Осетии уверенно говорили о полутора-двух тысячах жертв грузинской агрессии (см. справку).
Удивляет только , что скандал это вызвало только сейчас . Ведь Путин говорил с самого начала , что " есть десятки убитых , сотни раненых " . То есть , об истинных масштабах в правительстве-то уж точно догадывались . Или все-таки все новости Кремль таки из ленты .ру узнает , которая , в свою очередь узнает их затем у Кремля ? Смешно как-то .
Теперь они опять торопятся в лужу сесть с геноцидом . ну куда так торопиться ? Ведь это только себя подставлять в очередной раз :
В ответ на:
Из материалов дела следует, что организаторами геноцида в отношении осетин выступали четыре командира бригад минобороны и МВД Грузии, атаковавших Цхинвали 7 августа. Имена их следствие не называет, да и, как стало известно "Ъ", юридический статус генералов не определен. Во всяком случае, постановление о привлечении их в качестве заочно обвиняемых до сих пор не вынесено. Президент Грузии Михаил Саакашвили, являющийся главнокомандующим силовыми структурами республики, привлекаться по уголовному делу не будет. Как пояснили "Ъ" в следственном комитете, президент Грузии в соответствии с нормами международного права не попадает под уголовное преследование со стороны России.
Из материалов дела следует, что организаторами геноцида в отношении осетин выступали четыре командира бригад минобороны и МВД Грузии, атаковавших Цхинвали 7 августа. Имена их следствие не называет, да и, как стало известно "Ъ", юридический статус генералов не определен. Во всяком случае, постановление о привлечении их в качестве заочно обвиняемых до сих пор не вынесено. Президент Грузии Михаил Саакашвили, являющийся главнокомандующим силовыми структурами республики, привлекаться по уголовному делу не будет. Как пояснили "Ъ" в следственном комитете, президент Грузии в соответствии с нормами международного права не попадает под уголовное преследование со стороны России.
В ответ на:
Обратиться же с требованием о привлечении господина Саакашвили к ответственности за геноцид осетинского народа, например, в Международный уголовный суд в Гааге (не путать с Международным судом ООН) Россия не может, поскольку не является его членом.
Не удивлюсь , если и это вызовет впоследствии "скандал " .Обратиться же с требованием о привлечении господина Саакашвили к ответственности за геноцид осетинского народа, например, в Международный уголовный суд в Гааге (не путать с Международным судом ООН) Россия не может, поскольку не является его членом.
Тем более , что :
В ответ на:
Представители Грузии, также обратившиеся в Страсбург, считают, что жертвами геноцида стали грузины в Южной Осетии.
Представители Грузии, также обратившиеся в Страсбург, считают, что жертвами геноцида стали грузины в Южной Осетии.
А оснований у них для этого гораздо больше , и они подтверждены фактически .
Тем более , что :
В ответ на:
вчера Страсбург коммуницировал иск грузинских властей, поданный к РФ в связи с массовой депортацией грузин из России (см. справку).
вчера Страсбург коммуницировал иск грузинских властей, поданный к РФ в связи с массовой депортацией грузин из России (см. справку).
В ответ на:
Однако для представителей самой Грузии выводы российского следствия оказались только на руку. Руководитель временной комиссии парламента Грузии по изучению событий августа 2008 года Паата Давитая сообщил "Ъ", что о достоверности выводов российского следствия о геноциде в отношении мирного населения Южной Осетии как раз свидетельствуют приведенные пострадавшей стороной данные. "Сначала мы слышали о двух тысячах погибших мирных жителей, потом о полутора тысячах, а сейчас говорится о 162 погибших",? напомнил депутат. Его комиссия, кстати, установила, что во время событий в августе прошлого года с грузинской стороны погибло 356 человек, из них 188 ? мирные жители. Причем они стали жертвами обстрелов как грузинских сел в Южной Осетии, так и населенных пунктов в самой Грузии. Еще около 30 тыс. человек стали беженцами. Материалы своего расследования Грузия, так же как и Россия, собирается передать в международные организации, в том числе в Европейский суд по правам человека, где министерство юстиции поддерживает иски грузин, пострадавших в ходе боевых действий.
"Если и можно говорить о геноциде во время тех событий, то исключительно против грузинского населения Южной Осетии",? считает руководитель парламентской комиссии по восстановлению территориальной целостности Грузии Шота Малашхия. По его словам, международная правозащитная организация Human Rights Watch неопровержимо доказала, что "осетинские формирования при попустительстве российских войск осуществили этнические чистки грузинского населения, сожгли все деревни, совершив тем самым акт геноцида".
"Мы действительно не нашли признаков геноцида в действиях вооруженных сил Грузии,? подтвердила "Ъ" эксперт Human Rights Watch Татьяна Локшина, готовившая доклад о нарушениях, допущенных во время осетино-грузинского конфликта.? Этническим чисткам подвергались как раз грузинские села". Применение при обстрелах Цхинвали систем залпового огня "Град" и артиллерии правозащитница квалифицировала не как военное преступление, а как "нарушение международного гуманитарного права". При этом она отметила, что тяжелое вооружение применялось обеими сторонами конфликта, которые должны нести за происшедшее равноценную ответственность.
Однако для представителей самой Грузии выводы российского следствия оказались только на руку. Руководитель временной комиссии парламента Грузии по изучению событий августа 2008 года Паата Давитая сообщил "Ъ", что о достоверности выводов российского следствия о геноциде в отношении мирного населения Южной Осетии как раз свидетельствуют приведенные пострадавшей стороной данные. "Сначала мы слышали о двух тысячах погибших мирных жителей, потом о полутора тысячах, а сейчас говорится о 162 погибших",? напомнил депутат. Его комиссия, кстати, установила, что во время событий в августе прошлого года с грузинской стороны погибло 356 человек, из них 188 ? мирные жители. Причем они стали жертвами обстрелов как грузинских сел в Южной Осетии, так и населенных пунктов в самой Грузии. Еще около 30 тыс. человек стали беженцами. Материалы своего расследования Грузия, так же как и Россия, собирается передать в международные организации, в том числе в Европейский суд по правам человека, где министерство юстиции поддерживает иски грузин, пострадавших в ходе боевых действий.
"Если и можно говорить о геноциде во время тех событий, то исключительно против грузинского населения Южной Осетии",? считает руководитель парламентской комиссии по восстановлению территориальной целостности Грузии Шота Малашхия. По его словам, международная правозащитная организация Human Rights Watch неопровержимо доказала, что "осетинские формирования при попустительстве российских войск осуществили этнические чистки грузинского населения, сожгли все деревни, совершив тем самым акт геноцида".
"Мы действительно не нашли признаков геноцида в действиях вооруженных сил Грузии,? подтвердила "Ъ" эксперт Human Rights Watch Татьяна Локшина, готовившая доклад о нарушениях, допущенных во время осетино-грузинского конфликта.? Этническим чисткам подвергались как раз грузинские села". Применение при обстрелах Цхинвали систем залпового огня "Град" и артиллерии правозащитница квалифицировала не как военное преступление, а как "нарушение международного гуманитарного права". При этом она отметила, что тяжелое вооружение применялось обеими сторонами конфликта, которые должны нести за происшедшее равноценную ответственность.
http://kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1199305
Так , что , дорогие оппоненты , настроенные прокремлевски : не торопитесь , и не удивляйтесь , если в правительстве , или в СМИ начнется очередной "скандал " , вызванный не очень-то уж неожиданными ( а скорее , и общеизвестными ) фактами .