русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Diskussionsclub

Результаты голосования

04.07.09 04:56
Re: Результаты голосования
 
  creatino знакомое лицо
В ответ на:
А Каркашвилли вот
http://apsny.ge/analytics/123419875210.php
Странно, что ещё не видели.

Это читал , оказывается . Но вообще , хотя есть много текстов , вплоть до Саакашвили , по годам и минутам ,
их читал не очень , бегло , по причине неразберихи как в их руководстве и печати , не настолько профессиональных СМИ , и в силу того , что это надо читать на грузинском , если пытаться вникнуть , и понять что-то по настроению .
Хотя все вместе это дает сильную картину растерянности . Никто ничего не понимал и не знал . Видимо , подловились на провокацию и слухи из кремлевской тусовки .
Не расчитывали на российское вмешательство . А западную поддержку оценили неадекватно , несмотря на предупреждения .
Кокойты безусловно провоцировал . Осетины безусловно нарушали соглашения , и ни в грош не ставили ни миротворцев , ни переговорщиков .
Кремль был готов к вторжению . Но не до такой же степени , как в кинофильмах . Но в кустах сидели стопроцентно . Давнее желание . Вероятно , хотели сначала в Абхазии , но там переговощики
затушили .
Западу Грузия не нужна особо . И несмотря на американских инструкторов , которые вели себя вполне корректно , и никуда не высоввывались ( в российской печати даже описали однажды ,
как , придя утром на занятия , и никого не увидев , поняли , что недоученные грузины ушли воевать . Программа обучения была двухгодичной , год обучиться они успели )
Как я вижу вкратце : в Европе мало что знают о конфликте , если говорить о людях . Только в принципе знакомы : ( Грузия --полиэтническое что-то , и воюют . Саакашвили штурмовал , а Россия совершила агрессию , что само по себе было бы ладно , но она вышла за границы конфликта .)
Ну и Чуркин постарался на Совбезе -- обвинил всех , что это они виноваты . Тогда только все и поняли , что Кремль как-то странно волнуется . Видимо , действительно , что-то натворил . Теперь Еврокомиссия разбирается по-серьезному .
Как нестабильный регион , Грузия никому не нужна , кроме Кремля . О том Саакашвили и предупреждали на Западе .
Видимо , переоценили импульсивного товарища , потому , что в некоторых областях у него быи успехи . Так же можно сказать и про весь Кавказ . Никому он не нужен со своими неизлечимыми разборками . Если принять в ЕС , или там в НАТО Ингушетию , к примеру , то придеться платить марионетке , а она на эти деньги будет доводить до кровной мести население , как это и происходит с Кремлем сейчас . Это никому не нужно -- отсюда и относительно высокие требования к вступающим . Эти требования при криминале не потянуть .
Исходя их этого , люди здесь ( меня включая ) и подбирают факты . То есть исходя из полного недоверия российским СМИ . Западная пресса практически не учитывается , т.е. никакого влияния не оказывает .
Кремль , по мнению многих ( и я так тоже думаю ) , инстинктивно ищет почву под ногами , чтобы на чем-нибудь утвердиться перед собой и перед обществом . Отсюда и геополитическая лексика : дескать мы играем роль , и отгоняем янки от Кавказа , который есть крыша мира , и господствуящая стратегическая высота , и плод вожделенный для буржуев .
Ну , и потом , это легче , чем строить экономику и политику внутри России , это понятнее . Ну , и деньги отмываются , и госкорпоративные настроения подпитываются .
Вот такое мнение тут у многих . За всех не скажу , потому , что соглашаясь с этим , дальше у каждого своя личная позиция , не похожая на других .
Ну , допустим , штурм Цхинвали : одни считают это оправданным , другие -- нет . Я понимаю и ту , и другую точку зрения .
Да : если посмотреть на целое десятилетие , то получится , как ни странно , что грузин вытеснили сначала из Абхазии , а теперь провели настоящие этнические чистки в Ю. Осетии .
При той антигрузинской истерии в российских СМИ за весь прошлый год -- это , конечно , хорошо заметно , что Кремль поощряет марионеток и натравливает .
Грузию обсуждать здесь не буду -- ее и так обсуждают много , и все все знают .
Мне интересно сейчас две вещи :
1) Как бы новой горячей фазы не последовало . Элементарно войны не хочется .
2) По той же причине интересны будут выводы еврокомиссии . Должны быть определены виновники со всех сторон . Хотя бы определены , а большего и не надо .
П.С.
А на людей не серчайте . Тут столько грязи вылилось за год , столько вранья и оскорблений , что еще не скоро забудется .
Собственно , последний раз спор с из-за вашего осетинского списка и вышел . А тут , как нарочно -- выходит заключительное решение СКП -- 167 чел.
Многие хотели бы геноцид-версию протолкнуть ; правда , непонятно , зачем ? И без того жертв предостаточно со всех сторон . Даже , если честно , то совсем много . И это при условии , что
небыло ожесточенного сопротивления . Такой вот скверный результат от всей этой геополитики .
В ответ на:
Как моя ссылка на резидента понравилась?:)))))))

Если Вы про тот паспорт , то это несерьезно . Путин говорил, говорил , да и забыл про паспорт . Такие фальшивки были , что с паспортом даже не интересно . Это , даже если милиционеру предъявить -- выгонит . Кроме того , все эти ю.тюбы подробно разбирались на предмет вранья в Вестях , например , или подтасовок , что доверия им нет больше автоматически .
Ю-тюбом здесь не пользуются , как доказательством . Да и переводят часто заведомо ложно , или просто от фонаря говорят , что вздумается .
В ответ на:
. Посмотрел с "тяжёлым", считается с 208мм
Хм и как?

Тут , как хотите .
Вот можно так :
В ответ на:
Группа мониторинга смешанных миротворческих сил и ОБСЕ установила, что при бомбежке грузинских сел 2-3 августа осетинская сторона использовала тяжелое вооружение.
Об этом на сегодняшней пресс-конференции заявил государственный министр по вопросам реинтеграции Темур Якобашвили.
Заключение группы мониторинга грузинской стороне выслал командующий российскими миротворческими силами Марат Кулахметов.
╚В заключении зафиксировано, что при бомбежке сел, расположенных на контролируемой грузинской стороной территории, было использовано тяжелое вооружение, существование которого в зоне конфликта недопустимо. Призываем российских миротворцев, выполнить свою функцию и изъять это оружие у сепаратистов╩, - заявил Темур Якобашвили и добавил, что именно это должно стать первым шагом к деэскалации обстановки.

http://abkhazeti.info/news/1217978014.php
Или так :
В ответ на:
В н.п. Нули, Эредви и Земо-Приси военными наблюдателями зафиксированы попадания снарядов 83-мм, включая неразорвавшиеся 122 и 85 мм снаряды, которые уничтожались на месте личным составом российского батальона МС.
Мониторинг дополнительного поста МС от Грузии ╚САРАБУКИ╩ зафиксировал на территории поста воронку в которой обнаружены осколки и хвостовая часть 120-мм минометной мины и воронку, предположительно, от снаряда калибра 100 мм.
По итогам мониторинга установлено, что в ходе перестрелки в ночь с 1 на 2 августа с.г. сторонами применялось вооружение калибром более 100 мм.
Командование ССПМ напоминает, что в соответствии с существующими договоренностями стороны не имеют права иметь тяжелое вооружение в зоне ответственности ССПМ,

http://www.mil.ru/info/1069/details/index.shtml?id=48884
или это :
В ответ на:
Минувшей ночью, - сообщил Кулахметов, - в зоне грузино-осетинского конфликта с грузинской стороны применялось тяжелое вооружение. Практически с вечера среды, а точнее с 23.40, идут столкновения между грузинской и осетинской сторонами с применением стрелкового оружия, гранатометов и минометов. Позднее была отмечена стрельба из боевых машин пехоты. Уже после полуночи грузинская сторона начала обстреливать осетинские села из тяжелой артиллерии, предположительно из 150-миллиметровых гаубиц. По некоторым данным, грузинская сторона ввела в зону конфликта свыше 20 таких орудий.

http://www.rg.ru/2008/08/08/mirotvorcy.html



 

Sprung zu