Вход на сайт
Ну а что такое "внутренняя свобода"?
1746 просмотров
Перейти к просмотру всей ветки
в ответ Wladimir- 05.01.04 16:54
Вы и Essener мне о букве, а я вам о духе.
И я о духе. Из ╚Возлюби ближнего своего╩ Уголовного кодекса, согласитесь, не сделаешь.
Вы мне о Моисеевых заповедях, а я вам о Христовых. Вы мне о Ветхом Законе, а я вам о Новом.
По-моему, у нас речь шла вообще не о Заветах, а о свободе. Но если Вам хочется, пожалуйста.
Христос моисеевых заповедей не отвергал, бOльшую часть христианской Библии составляет Ветхий завет и начинается она с Торы, никто ее с корабля современности не сбрасывал, с Вашего позволения, и 10 заповедей Торы √ они и для христиан тоже заповеди, других у них нету.
Тем и отличается учение Христа, что нет там "Око за око и зуб за зуб", а есть "Возлюби ближнего своего". Может в Торе и указано, но только в заповедях Моисеевых не описано.
Ну, какая разница, так написано дальше, Тора к 10 заповедям не сводится, там вс╦ считается одинаково ценным.
А что касается учения, то можно и так сказать: Тора √ это "Возлюби ближнего своего", а Новый завет √ ╚Не мир прин╦с я вам, а меч!╩ Иудаизм вообще более миролюбивая религия, чем христианство, не говоря уж о более позднем его суррогате под названием ислам.
Да, не написано в Новом Завете в виде готового списка. Ну и что?
Проблема не в том, что списка нет, оттуда вообще трудно выудить какое-то практическое руководство к действию, Вы вот сами сказала, что по принципу ╚подставь левую щ╦ку, когда тебя бьют по правой╩ жить в принципе невозможно. Это УТОПИЯ. Что там ещ╦? ╚Собирайте сокровища свои не на земле, но на небе╩ - звучит красиво, но на практике это оборачивается святой инквизицией и диктатурой пролетариата, если подумать, то вс╦ это там содержится.
Вообще вс╦, что нужно было бы о христианстве сказать, уже сказали, на мой взгляд, Розанов и Ницше. И даже Бердяев, христианский философ, написал, что в христианстве нет ничего нового по сравнению с иудаизмом, кроме самой фигуры мифологического Христа. Но это уже не Он постарался, это римляне за него сделали, а потом потомки дописали (помните, как Ахматова о Бродском говорила: ╚Рыжему делают биографию╩). На мой взгляд, хороший революционер был, но прорицатель средней руки и довольно никудышный реформатор иудаизма; что затем из этого сделали √ другой вопрос.
"Не возжелай жены ближнего своего" - это легко исполнить?
А кто говорил, что будет легко?
Я это о том, что возможность выбора и есть свобода.
Это не совсем по теме. Возможность выбора дана каждому. У того, кто наложил на себя добровольные ограничения, есть такая же возможность выбора, как и у того, кто не наложил.
Минимум чего должен оставлять за собой свободный человек?
Минимум в том смысле, что если он оставляет меньше, то он не свободен. А если оставляет больше, то доставляет неудобства другим и нарушает общественную мораль.
Да нет, это не ханжеская мораль. Это ханжество в чистом виде.
Как Вам будет угодно. По-моему, это не такая уж важная тема, запрет на распивание напитков в общественных местах. Но если уж говорить об этом, то мне гораздо меньше нравится, когда, как сейчас в России, все идут по улицам с пивными банками и бутылками в руках, девушки, бабки, все, в одной руке сигарета, в другой бутылка, что-то жует, куда-то плю╦т...
И я о духе. Из ╚Возлюби ближнего своего╩ Уголовного кодекса, согласитесь, не сделаешь.
Вы мне о Моисеевых заповедях, а я вам о Христовых. Вы мне о Ветхом Законе, а я вам о Новом.
По-моему, у нас речь шла вообще не о Заветах, а о свободе. Но если Вам хочется, пожалуйста.
Христос моисеевых заповедей не отвергал, бOльшую часть христианской Библии составляет Ветхий завет и начинается она с Торы, никто ее с корабля современности не сбрасывал, с Вашего позволения, и 10 заповедей Торы √ они и для христиан тоже заповеди, других у них нету.
Тем и отличается учение Христа, что нет там "Око за око и зуб за зуб", а есть "Возлюби ближнего своего". Может в Торе и указано, но только в заповедях Моисеевых не описано.
Ну, какая разница, так написано дальше, Тора к 10 заповедям не сводится, там вс╦ считается одинаково ценным.
А что касается учения, то можно и так сказать: Тора √ это "Возлюби ближнего своего", а Новый завет √ ╚Не мир прин╦с я вам, а меч!╩ Иудаизм вообще более миролюбивая религия, чем христианство, не говоря уж о более позднем его суррогате под названием ислам.
Да, не написано в Новом Завете в виде готового списка. Ну и что?
Проблема не в том, что списка нет, оттуда вообще трудно выудить какое-то практическое руководство к действию, Вы вот сами сказала, что по принципу ╚подставь левую щ╦ку, когда тебя бьют по правой╩ жить в принципе невозможно. Это УТОПИЯ. Что там ещ╦? ╚Собирайте сокровища свои не на земле, но на небе╩ - звучит красиво, но на практике это оборачивается святой инквизицией и диктатурой пролетариата, если подумать, то вс╦ это там содержится.
Вообще вс╦, что нужно было бы о христианстве сказать, уже сказали, на мой взгляд, Розанов и Ницше. И даже Бердяев, христианский философ, написал, что в христианстве нет ничего нового по сравнению с иудаизмом, кроме самой фигуры мифологического Христа. Но это уже не Он постарался, это римляне за него сделали, а потом потомки дописали (помните, как Ахматова о Бродском говорила: ╚Рыжему делают биографию╩). На мой взгляд, хороший революционер был, но прорицатель средней руки и довольно никудышный реформатор иудаизма; что затем из этого сделали √ другой вопрос.
"Не возжелай жены ближнего своего" - это легко исполнить?
А кто говорил, что будет легко?

Я это о том, что возможность выбора и есть свобода.
Это не совсем по теме. Возможность выбора дана каждому. У того, кто наложил на себя добровольные ограничения, есть такая же возможность выбора, как и у того, кто не наложил.
Минимум чего должен оставлять за собой свободный человек?
Минимум в том смысле, что если он оставляет меньше, то он не свободен. А если оставляет больше, то доставляет неудобства другим и нарушает общественную мораль.
Да нет, это не ханжеская мораль. Это ханжество в чистом виде.
Как Вам будет угодно. По-моему, это не такая уж важная тема, запрет на распивание напитков в общественных местах. Но если уж говорить об этом, то мне гораздо меньше нравится, когда, как сейчас в России, все идут по улицам с пивными банками и бутылками в руках, девушки, бабки, все, в одной руке сигарета, в другой бутылка, что-то жует, куда-то плю╦т...

Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок