русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Diskussionsclub

Что ведёт человека к бреду?

21.06.09 17:25
Re: Что ведёт человека к бреду?
 
Schachspiler патриот
in Antwort Phoenix 21.06.09 01:05, Zuletzt geändert 21.06.09 18:04 (Schachspiler)
В ответ на:
То есть, в данном случае обращаться надо не к зоологу и не к ветеринару, а к математику? Это - не бред?

Феникс, не пытайтесь казаться глупее, чем Вы есть:
Например, для составления баланса предприятия и калькуляции расходов тоже обращаются к бухгалтеру, а не к математику. И это не бред.
Сами дальше додумаетесь или надо и дальше жевать эту жвачку?
В ответ на:
- Кстати, существует совершенно правильное определение, что настоящая наука присутствует там, где присутствует математика.
А вот теология к математике не имеет отношения, а значит ничего общего с наукой не имеет.
- А с точки зрения тех же теологов это определение неправильно. И как рассудить, кто прав?

А почему вообще нужно смотреть с точки зрения теологов, шаманов и знахарей?
Какие для этого существуют предпосылки?
У Вас разве вообще нет оценочной системы координат?
В ответ на:
Если бы Вы прочитали образцы того, что называете "поповским бредом", Вы бы обнаружили, что там подробно рассматриваются как раз вопросы морали и человеческих взаимоотношений. Ну, а о роли религии в развитии культуры и искусства даже говорить излишне - это азы гуманитарных знаний.

Мораль с точки зрения несуществующий бог сказал в своих заповедях?
О том и речь, что можно писать любые теологические "труды" или бесконечно вести споры про количество дьяволов, помещающихся на острие иглы - но это так и останется религиозным бредом! Догадываетесь сами почему или надо растолковывать?
А роль религии в качестве сюжетов для изобразительного искусства объясняется тем, что головы людей были забиты религиозным бредом.
Не надо эту роль переоценивать. Не было бы религиозного бреда - искусство раньше стало бы реалистичным.
В ответ на:
- Ведь его мировоззрение осталось на уровне эпохи зарождения христианства, а значит отстало на пару тысячелетий...
Какая же здесь духовность?
- Так духовность - это не кофеварка, она не развивается по принципу "чем современнее, тем совершеннее".

Вот потому и нельзя религиозное называть духовным, поскольку весь религиозный бред застыл на уровне недалеко от пещерного человека!
На самом же деле духовное развитие продолжается одновременно с социальным и экономическим развитием общества. Многие вещи, казавшиеся вполне моральными в рабовладельческом или феодальном обществе, совершенно аморальны в сегодняшнем цивилизованном обществе.
И хотя духовное развитие это не разогрев кофеварки, но и застывшие религиозные догмы не имеют к духовности человека ни малейшего отношения.
В ответ на:
Странно. Я неоднократно встречал и умных, образованных верующих, и глупых, примитивных атеистов. Естественно встречал и остальные две комбинации.

Мне почему-то кажется, что когда Вы классифицируете людей по всем этим параметрам - Вы допускаете массу ошибок.
Причём это случается не только тогда, когда Вы легко приписываете ум верующему, но и когда относите к атеистам всяких советико партай геноссе, который то объявляли себя воинствующими атеистами, а то побежали в церковь свечки зажигать и перед попами реверансы делать.
В ответ на:
- С какой это стати Вы объединяете эмпирический опыт не с наукой, а с верой и религией?
- Я его ни с чем не объединял, а лишь спросил о том, как по-Вашему к нему следует относиться.

Мне кажется, я достаточно подробно и понятно на этот вопрос ответил.
В ответ на:
- Как раз на основе многочисленных стабильно повторяющихся результатов учёные выявляют закономерности и стараются их сформулировать если можно, то в виде математической формулы.
- Вы считаете, что религиям этот путь неизвестен?

Важно то, что религии этим путём не пользуются.
Они пользуются внушением и требуют бездоказательной веры.
Отказ верить или даже просто сомнение - это у них грех и ересь.
Как раз такой подход является неприемлемым для думающих людей.
В ответ на:
- А если, например, у Вас была головная боль, а после бормотания молитвы Вам показалось, что она пошла на убыль - чем не повод поверить в действенность молитвы, а заодно и в заряжание воды Чумаком или заговаривание боли Кашпировским?
- Но головная боль-то прошла. Что же теперь делать с этим "антинаучным" фактом?

Что головная боль прошла - возможно это и факт, но не является фактом, что она прошла благодаря прочитанной молитве, заряженной воде Чумака или внушению Кашпировского. Разницу улавливаете?
В ответ на:
А с чего Вы взяли, что человек должен видеть Бога? Вы, например, можете видеть температуру, магнитное поле, электрический ток и т.п.? Вы можете лишь ощущать именно следы деятельности этих явлений.

Хоть температуру, хоть электрический ток человек может если не видеть, то почувствовать и даже измерить с помощью созданных им приборов.
С богом ситуация не имеет с этим ничего общего.
Не надо спекулировать на этом примитиве - потрогать и увидеть.
В ответ на:
Но даже если Вы будете принципиально отворачиваться от амперметра и называть этот прибор "антинаучным", электрический ток не исчезнет. Вот так же обстоит дело и с религией.

Нет, с религией дело обстоит абсолютно не так!
Это служители культа будут всегда отворачиваться хоть от амперметра, хоть от осциллографа, но зато будут сверх уверенно бормотать одно и то же про то, чего они никогда не просто не видели, но и не измеряли ни амперметром, ни любым другим прибором.
Вот именно это как раз и следует называть религиозный бред!
 

Sprung zu