Deutsch

Виновата ли Польша в развязывании WWII?

16.06.09 18:33
Re: Виновата ли Польша в развязывании WWII?
 
OnkelArtus местный житель
в ответ Пух 16.06.09 12:10, Последний раз изменено 16.06.09 19:31 (OnkelArtus)
In Antwort auf:

К тому, что эти предложения Польше официально так и не были переданы.

Они были официально переданы Англии, покровителю Польши, а Англия их сразу же передала Польше. Англия обратилась к Германии с просьбой отменить план нападения на Польшу и урегулировать этот конфликт путем переговоров. В ответ на это Германия передала требования британскому послу. Британцы считали эти требования разумными и передали их полякам и у тех было достаточно времени отреагировать и послать уполномоченного подписать эти требования.
Кстати, а почему в Вашем источнике не упоминается, что Липски не имел полномочий подписать предложение по Данцигу, и поэтому Риббентроп отказался его принимать?
Ай-яй-яй, на какую примитивную пропаганду Вы купились!
Зачем было кого-то без полномочий посылать к Риббертропу? Чтобы оттянуть время и первому нанести удар?
In Antwort auf:

Директива о начале военных действий на расвете 1 сентября была подписана Гитлером утром 31 августа и к 11.30 была передана всем частям. В то время, когда делались так называемые мирные предложения Гитлера войска были уже большей частью на исхлодных рубежах и остановить их Гитлер не смог, даже если бы захотел. Не успел бы.

Вы это серьезно?
Даже если бы уже начался военный конфликт, его можно было запросто в любой момент остановить (радио и телеграф уже были изобретены), и этим самым предотвратить полномасштабную войну, если бы Польша перестала бы упираться.
Полномасштабная война началась потому, что поляки, с молчаливого одобрения англичан, даже не собирались идти на то, чтобы признать права жителей Данцига на их самоопределение.
Впервые предложение по Данцигу Германия внесла еще в марте того же года, и оно было отклонено польским правительством.
Польше еще раз дали шанс и время подумать с полночи 29 до полудня 30 августа, Липски должен был быть у Риббентропа до 12:00 и подписать эти предложения.
Но ему польское правительство даже не дало на это полномочий.
С какой стати его должен был принимать Риббентроп?
In Antwort auf:

When Polish Ambassador Lipski went to see Ribbentrop on August 30, he announced that he did not have the full power to sign, and Ribbentrop dismissed him. It was then broadcast that Poland had rejected Germany's offer, and negotiations with Poland came to an end.[25]
[Когда 30 августа польский посол Липски прибыл к Риббентропу, он обьявил, что не имеет полномочия подписать предложения Германиии, и Риббентроп отказался его принимать. После этого по радио было объявлено, что Польша отказалась подписывать предложения Германии, и на этом переговоры с Польшей прекратились.]
http://en.wikipedia.org/wiki/Invasion_of_Poland_(1939)

Как видим, мирные предположения были сделаны до 31. августа, а подписать предложения планировалось до 30 августа 12:00, и поляки могли запросто это сделать, послав к Риббентропу уполномоченного представителя, но они решили "включить дурочку".
31 авгутста было сделано официальное заявление по радию и зачитаны пункты требования, и сказано, что Польша отказывается принять эти мирные предложения Германии, и это соответствует действительности.

Вот еще немецкая ссылка, где все доступно описано.
In Antwort auf:

Ein am 31. August 1939 um 21.15 Uhr in Berlin über den Rundfunk veröffentlichter "Vorschlag für eine Regelung des Danzig-Korridor-Problems sowie der deutsch-polnischen Minderheitenfrage" war in allen Einzelheiten dem britischen Botschafter in der Nacht vorher vom Reichsaußenminister vorgelesen worden
http://www.read-all-about-it.org/archive/geschichte/die_woche_vor_hss0304.html

Англичане, как посредники, могли бы запросто надавить на своих клиентов-поляков, сказать им, что если вы не предоставите жителям Данцига право самим решать свою судьбу, то мы расторгаем с вами договор о помощи в случае нападения... и у поляков сразу исчезла бы мания величия... и WWII скорее всего удалось бы избежать.
Но правительство Англии почему-то решило начать войну, которая была не в ее интересах.
В результате этого произошло то, о чем доступно пишет в своей книге Пат Бьюкенен (Pat Buchanan):
In Antwort auf:

Churchill, Hitler, and 'The Unnecessary War'
How Britain Lost Its Empire and the West Lost the World
[Черчиль, Гитлер и "Ненужная Война"
Как Британия потеряла свою имтерию а Запад потерял контроль над миром].
www.weltbild.at/3/15622714-1/buch/churchill-hitler-and-the-unnecessary-wa...

О том, что теперь происходит с Западом в результате тупости англичан и поляков, Бьюкенен описывает в другой книге, которая уже переведена на русский язык и перевод даже имеется в сети.
Вирус марксизма мутировал и успешно распространился по всем западным странам, со всеми последствиями:
In Antwort auf:

Патрик Дж. Бьюкенен
Смерть Запада
Чем вымирание населения и усиление иммиграции угрожают нашей стране и цивилизации
Patrick J. Buchanan
THE DEATH OF THE WEST
2002
http://ethnocid.netda.ru/books/pjb/pjb-index.html

Для начала советую вот эту главу про "Франкфуртскую Школу" и коммуниста Грамши.
Hier eine kleine Leseprobe:
In Antwort auf:

Оруэлл так часто слышал слово "фашист", что даже предположил:
если Джонс называет Смита фашистом, он всего лишь хочет сказать: "Я ненавижу Смита". Однако произнеси Джонс эту фразу вслух, его упрекнут в не свойственной настоящему христианину нетерпимости.
А называя Смита фашистом, он уже не должен объяснять, за что ненавидит Смита, или пытаться превзойти последнего в споре; своими словами он заставляет Смита оправдываться в том, что тот не является тайным поклонником Адольфа Гитлера.
Да, Хьюи Лонг был прав: фашизм придет в Америку под личиной антифашизма 37.
Нельзя отрицать, что Лукач, Грамши, Адорно, Маркузе и Франкфуртская школа оказали огромное влияние на культурную и интеллектуальную историю Америки.
В отличие от большевиков они не брали приступом Зимний дворец, не внедряли в общество свои идеи насилием и террором и не были гигантами мысли, наподобие Маркса, чтобы вызывать у простых людей чувство преклонения.
Очень немногие американцы знают их по именам. Никто из них, даже Маркузе, не был ни апостолом Павлом, ни Лютером, ни кардиналом Уэсли.
Бывшие марксисты, подвергшие ревизии учение Маркса, они оставались "плотью от плоти марксизма" и, находясь на Западе, рассуждали о том, каким образом следует организовать и совершить антизападную революцию.
Их идеи восторжествовали.
Американская элита, вряд ли представляющая себе, кто такие франкфуртцы, восприняла теории Франкфуртской школы на "ура".
http://ethnocid.netda.ru/books/pjb/pjb04.html

“...du wirst saugen die Milch der Nationen...”(Jesaja 60-16)http://bibeltext.com/isaiah/60-16.htm
 

Перейти на