Login
А истинные цели какие?
195 просмотров
Перейти к просмотру всей ветки
Thread geschlossen 27.04.09 12:39 (дактиль)
Встретилось вот популярное описание истории крестовых походов. (http://www.remarka.nm.ru)
Что-то у меня большие сомнения возникают в отношении истинных целей походов.
Действительно Святую землю освобождать шли? А может быть, просто повоевать да золота побольше "нагрести"? А святыни христианские за неимением другой идеологической основы приплели?
Сразу приношу извинения за длинную цитату:) Сильно не бейте:))
(цитата) "...в Х-ХI вв. в мире существовали только благородные европейские рыцари с Папой Римским, с одной стороны, и турки-сельджуки, сарацины и прочие толпы мусульман, захватившие ╚гроб Господень╩ в Иерусалиме, с другой стороны.
Но это - утрированный уровень школьной программы по истории в деревенской школе. Не мой уровень. Надо разбираться.
Что же мы имеем, если обобщить в телеграфном виде? Если изложить нормальным языком.
Итак. Существовал христианский мир v своя ╚тусовка╩. И существовал мусульманский мир v тоже своя ╚тусовка╩.
Христиане v это огромная Римская империя, которая ╚подгребла╩ под себя часть центральной и южной Европы, часть Азии v нынешние места отдыха - Турцию, Грецию и т.д. Все, что к Средиземному морю поближе. Потом, правда, был ╚развод и размен жилплощади╩ между Западом и Востоком. Запад остался ╚жить╩ в Риме, а Восток - в Константинополе. Церковь тоже поделилась на латинскую и греческую-
Была, конечно, и остальная христианская Европа v всякие там Франция, Испания, Англия, Германия, Венгрия, Польша и т.д., которым как-то ╚стыдно╩ было жить рядом с языческими племенами v пруссами, поморами, литовцами, эстонцами, латышами. Да и русичами тоже- И Европа всячески пыталась доказать, что один Бог лучше, чем много. Где мечом доказывала, где кнутом-Это раз.
Но к Средиземному морю рвались и мусульмане. Сарацины v нынешние Эмираты и Саудовская Аравия, арабы Ближнего Востока v Египет, Сирия и т.п., ну и турки-сельджуки v понятно кто- Это два.
А была же еще и Палестина с Иерусалимом, где находились все христианские и иудейские святыни. Но их еще в VIII веке захватили сельджуки и сарацины-
Это не три. Это и был камень преткновения, из-за которого все началось. Интересно только, куда от масульман сбежали евреи и где же были в это время? Демьяныч как-то упустил этот вопрос из виду. Не похоже на него.
В Европе все ╚грызлись╩ друг с другом, ╚дружили семьями╩, вместе пили, торговали, дрались, дробились, объединялись, распадались, возрождались v нормальные соседи, одним словом.
И только Папа Римский оставался единственным для католических христиан авторитетом. ╚Крышевал╩ всех, так сказать. Да еще и язычников под себя ╚подминал╩. А все равно мало было. Хотелось влияния и власти во всем мире.
Ну, все, прямо, как и сейчас, в 21 веке. Ничего не поменялось. Прямо, ╚братки╩ европейского масштаба.
Но вот Византийского императора Алексея I в конце концов ╚достали╩ постоянные ╚наезды╩ сельджуков. Он - к Папе Римскому: помоги, мол. Ну, а вопль о помощи v это признак слабости. Значит, надо использовать шанс.
Папа, - француз Урбан II, - не долго думая, собрал народ и пламенно выступил, что, мол, неверные, такие сякие, захватили гроб Господень и всю Святую землю. Надо, мол, отобрать! А народу только дай повод кулаками помахать. Он и ломанулся, прямо по весне 1096 год, только грязь подсохла. Сначала на Константинополь, а потом и на Никкею, - столицу сельджуков. Там-то их осенью сельджуки и перебили, все 25 тыс. человек. А кто выжил v тех в рабство продали.
Но это был еще не крестовый поход. Это были цветочки, разведка боем, первая ╚стрелка╩. Нулевой вариант, так сказать.
Организованные отряды крестоносцев v французов и англичан, в основном, - чинно прибыли в Константинополь как раз тогда, когда сельджуки под Никкеей добивали последних ╚разведчиков╩ и самонадеянно поджидали новых ╚гостей╩. Но ╚разборка╩ затянулась на целых два года. Сельджуки-сарацины не рассчитали свои силы, сдали крестоносцам сначала Иерусалим, а в течение 10 лет - все восточное побережье Средиземного моря вместе с крупным торговым портом Аккон.
Крестоносцы довольно потирали руки. Первый поход закончился.
И что же они потом там делали, на этом побережье?
Они просто создали там 4 государства: одно главное v Иерусалимское, и три в общем-то самостоятельных, но подчиненных Иерусалимскому. Вассальных, иначе говоря: Триполи, Антиохия и Эдесс.
Ну, а мусульмане отвалили, поредевшие свои ряды ╚посчитали-прослезились╩, затаились, вспомнили про своих женщин и занялись пополнением боевых рядов новыми воинами, на выращивание которых требовалось, естественно, определенное время.
Прошло лет 40. Новые сарацины и сельджуки выросли и успели изрядно досадить крестоносцам. Пока те создавали себе всякие ордена v тамплиеров, ионитов (госпитальеров), - бравые и шустрые джигиты-сельджуки ╚побазарили╩ с сирийцами и египтянами и захватили два из четырех государств - Антиохию и Эдесс.
Тут уже возмутились немцы: что за фигня, мол? Все освобождают Святую землю, а мы нет! Непорядок! И тоже ломанулись в свой крестовый поход. Но как-то вяло: пара сражений, - еле спаслись, но в Святую землю пробились, осели в Акконе и сидели там еще почти 40 лет. Потом решили, что просто сидеть v скучно. Решили ╚вломить╩ сирийцам и захватить их столицу v Дамаск. Еще бы: богатый город, столько ╚бабла╩ можно было ╚срубить╩.
Но разве немцы когда-либо умели воевать? Не только по идеологическим соображениям v ╚за гроб Господень╩, - но даже ради ╚бабла╩? Конечно же, им ╚наваляли╩ по самые-самые. Перебили почти всех, а остальных v в плен! Воевать у крестоносцев стало совсем некому, Иерусалим отдали, Аккон отдали. Осталось пара крепостей, никому там, по большому счету, не нужных.
Теперь руки потирали ╚неверные╩. Так закончился второй поход. И сразу начался третий. Потому что терпеть мусульман в Иерусалиме ни Европа не могла, ни Папа Римский не хотел.
Годик-два на сборы. Немцы первыми собрались и ╚потопали╩ во главе со своим императором Фридрихом I Барбароссой. Куда, спрашивается, поперся? Не мальчик уже, 67 лет мужику, дедуля, можно сказать, а туда же. Ну и не повезло, конечно: утонул в горной речке на полпути. Не уберегли вояки своего императора! А раз такое дело, - не фига там делать, в Святой земле, без императора. Почти все повернули обратно.
Но французы и англичане оказались сообразительней: спешить-торопиться и топать по суше не захотели. А зачем, если на кораблях можно доплыть? Медленно, но верно. Пока снарядились, пока кинжалы-сабли наточили v год прошел. Барбаросса уже в речке тонул, а эти только что вышли в море. Французы во главе с королем Филиппом II, а англичане v с королем Ричардом Львиное Сердце. Приплыли к Аккону, а там уже итальянцы-венецианцы свои галеры из Пизы подогнали, да остатки немцев подтянулись. Навалились на сельджуков, ╚помутузились╩, - отобрали Аккон. Но Иерусалим так и не взяли. К тому же Филипп с Ричардом повздорили, как мальчики в детском саду, Филипп ╚забрал свои игрушки╩ и отправился домой. Крестоносцы решили довольствоваться тем, что есть, и объявили Аккон своей новой столицей. А фиг с ним, с Иерусалимом. Это были 1190-1191 год.
Третий поход этим и закончился. Крестоносцы начали ╚зализывать╩ раны. Больных и раненых оказалось столько, что пришлось создать специальный госпиталь. Немцы им вплотную и занялись, а через 8 лет с благословения Папы Римского преобразовали его в духовный рыцарский Орден Немецкого госпиталя Святой Марии Иерусалимской." (конец цитаты)
http://www.remarka.nm.ru
Что-то у меня большие сомнения возникают в отношении истинных целей походов.
Действительно Святую землю освобождать шли? А может быть, просто повоевать да золота побольше "нагрести"? А святыни христианские за неимением другой идеологической основы приплели?
Сразу приношу извинения за длинную цитату:) Сильно не бейте:))
(цитата) "...в Х-ХI вв. в мире существовали только благородные европейские рыцари с Папой Римским, с одной стороны, и турки-сельджуки, сарацины и прочие толпы мусульман, захватившие ╚гроб Господень╩ в Иерусалиме, с другой стороны.
Но это - утрированный уровень школьной программы по истории в деревенской школе. Не мой уровень. Надо разбираться.
Что же мы имеем, если обобщить в телеграфном виде? Если изложить нормальным языком.
Итак. Существовал христианский мир v своя ╚тусовка╩. И существовал мусульманский мир v тоже своя ╚тусовка╩.
Христиане v это огромная Римская империя, которая ╚подгребла╩ под себя часть центральной и южной Европы, часть Азии v нынешние места отдыха - Турцию, Грецию и т.д. Все, что к Средиземному морю поближе. Потом, правда, был ╚развод и размен жилплощади╩ между Западом и Востоком. Запад остался ╚жить╩ в Риме, а Восток - в Константинополе. Церковь тоже поделилась на латинскую и греческую-
Была, конечно, и остальная христианская Европа v всякие там Франция, Испания, Англия, Германия, Венгрия, Польша и т.д., которым как-то ╚стыдно╩ было жить рядом с языческими племенами v пруссами, поморами, литовцами, эстонцами, латышами. Да и русичами тоже- И Европа всячески пыталась доказать, что один Бог лучше, чем много. Где мечом доказывала, где кнутом-Это раз.
Но к Средиземному морю рвались и мусульмане. Сарацины v нынешние Эмираты и Саудовская Аравия, арабы Ближнего Востока v Египет, Сирия и т.п., ну и турки-сельджуки v понятно кто- Это два.
А была же еще и Палестина с Иерусалимом, где находились все христианские и иудейские святыни. Но их еще в VIII веке захватили сельджуки и сарацины-
Это не три. Это и был камень преткновения, из-за которого все началось. Интересно только, куда от масульман сбежали евреи и где же были в это время? Демьяныч как-то упустил этот вопрос из виду. Не похоже на него.
В Европе все ╚грызлись╩ друг с другом, ╚дружили семьями╩, вместе пили, торговали, дрались, дробились, объединялись, распадались, возрождались v нормальные соседи, одним словом.
И только Папа Римский оставался единственным для католических христиан авторитетом. ╚Крышевал╩ всех, так сказать. Да еще и язычников под себя ╚подминал╩. А все равно мало было. Хотелось влияния и власти во всем мире.
Ну, все, прямо, как и сейчас, в 21 веке. Ничего не поменялось. Прямо, ╚братки╩ европейского масштаба.
Но вот Византийского императора Алексея I в конце концов ╚достали╩ постоянные ╚наезды╩ сельджуков. Он - к Папе Римскому: помоги, мол. Ну, а вопль о помощи v это признак слабости. Значит, надо использовать шанс.
Папа, - француз Урбан II, - не долго думая, собрал народ и пламенно выступил, что, мол, неверные, такие сякие, захватили гроб Господень и всю Святую землю. Надо, мол, отобрать! А народу только дай повод кулаками помахать. Он и ломанулся, прямо по весне 1096 год, только грязь подсохла. Сначала на Константинополь, а потом и на Никкею, - столицу сельджуков. Там-то их осенью сельджуки и перебили, все 25 тыс. человек. А кто выжил v тех в рабство продали.
Но это был еще не крестовый поход. Это были цветочки, разведка боем, первая ╚стрелка╩. Нулевой вариант, так сказать.
Организованные отряды крестоносцев v французов и англичан, в основном, - чинно прибыли в Константинополь как раз тогда, когда сельджуки под Никкеей добивали последних ╚разведчиков╩ и самонадеянно поджидали новых ╚гостей╩. Но ╚разборка╩ затянулась на целых два года. Сельджуки-сарацины не рассчитали свои силы, сдали крестоносцам сначала Иерусалим, а в течение 10 лет - все восточное побережье Средиземного моря вместе с крупным торговым портом Аккон.
Крестоносцы довольно потирали руки. Первый поход закончился.
И что же они потом там делали, на этом побережье?
Они просто создали там 4 государства: одно главное v Иерусалимское, и три в общем-то самостоятельных, но подчиненных Иерусалимскому. Вассальных, иначе говоря: Триполи, Антиохия и Эдесс.
Ну, а мусульмане отвалили, поредевшие свои ряды ╚посчитали-прослезились╩, затаились, вспомнили про своих женщин и занялись пополнением боевых рядов новыми воинами, на выращивание которых требовалось, естественно, определенное время.
Прошло лет 40. Новые сарацины и сельджуки выросли и успели изрядно досадить крестоносцам. Пока те создавали себе всякие ордена v тамплиеров, ионитов (госпитальеров), - бравые и шустрые джигиты-сельджуки ╚побазарили╩ с сирийцами и египтянами и захватили два из четырех государств - Антиохию и Эдесс.
Тут уже возмутились немцы: что за фигня, мол? Все освобождают Святую землю, а мы нет! Непорядок! И тоже ломанулись в свой крестовый поход. Но как-то вяло: пара сражений, - еле спаслись, но в Святую землю пробились, осели в Акконе и сидели там еще почти 40 лет. Потом решили, что просто сидеть v скучно. Решили ╚вломить╩ сирийцам и захватить их столицу v Дамаск. Еще бы: богатый город, столько ╚бабла╩ можно было ╚срубить╩.
Но разве немцы когда-либо умели воевать? Не только по идеологическим соображениям v ╚за гроб Господень╩, - но даже ради ╚бабла╩? Конечно же, им ╚наваляли╩ по самые-самые. Перебили почти всех, а остальных v в плен! Воевать у крестоносцев стало совсем некому, Иерусалим отдали, Аккон отдали. Осталось пара крепостей, никому там, по большому счету, не нужных.
Теперь руки потирали ╚неверные╩. Так закончился второй поход. И сразу начался третий. Потому что терпеть мусульман в Иерусалиме ни Европа не могла, ни Папа Римский не хотел.
Годик-два на сборы. Немцы первыми собрались и ╚потопали╩ во главе со своим императором Фридрихом I Барбароссой. Куда, спрашивается, поперся? Не мальчик уже, 67 лет мужику, дедуля, можно сказать, а туда же. Ну и не повезло, конечно: утонул в горной речке на полпути. Не уберегли вояки своего императора! А раз такое дело, - не фига там делать, в Святой земле, без императора. Почти все повернули обратно.
Но французы и англичане оказались сообразительней: спешить-торопиться и топать по суше не захотели. А зачем, если на кораблях можно доплыть? Медленно, но верно. Пока снарядились, пока кинжалы-сабли наточили v год прошел. Барбаросса уже в речке тонул, а эти только что вышли в море. Французы во главе с королем Филиппом II, а англичане v с королем Ричардом Львиное Сердце. Приплыли к Аккону, а там уже итальянцы-венецианцы свои галеры из Пизы подогнали, да остатки немцев подтянулись. Навалились на сельджуков, ╚помутузились╩, - отобрали Аккон. Но Иерусалим так и не взяли. К тому же Филипп с Ричардом повздорили, как мальчики в детском саду, Филипп ╚забрал свои игрушки╩ и отправился домой. Крестоносцы решили довольствоваться тем, что есть, и объявили Аккон своей новой столицей. А фиг с ним, с Иерусалимом. Это были 1190-1191 год.
Третий поход этим и закончился. Крестоносцы начали ╚зализывать╩ раны. Больных и раненых оказалось столько, что пришлось создать специальный госпиталь. Немцы им вплотную и занялись, а через 8 лет с благословения Папы Римского преобразовали его в духовный рыцарский Орден Немецкого госпиталя Святой Марии Иерусалимской." (конец цитаты)
http://www.remarka.nm.ru
А мы помним своих близких?www.nm8nm.nm.ru