Login
Тьма и ложь вокруг начала Второй мировой войны
8937 просмотров
Перейти к просмотру всей ветки
in Antwort Leon93 20.02.09 00:36, Zuletzt geändert 16.03.09 23:03 (tonalli)
В ответ на:
Потому что у Гитлера не было шансов ее выиграть. ...
На СССР он напал как загнанная в угол крыса бросается на человека. У крысы ведь тоже шансов нет, а бросается.
Потому что у Гитлера не было шансов ее выиграть. ...
На СССР он напал как загнанная в угол крыса бросается на человека. У крысы ведь тоже шансов нет, а бросается.
Шансов выиграть не было. И расшатанность психики налицо. Только сравнение с загнанной в угол крысой не вполне удачно, там действовали другие факторы.
Он мог бы и не бросаться, а дождаться нападения СССР, тогда агрессором был бы Советский Союз во главе со Сталиным и моральный перевес был бы на стороне Германии.
А в "угол" (если глава государства - это "крыса", то "угол" - это правительство

"В 1932-33 годах Сталин помог Гитлеру прийти к власти, запретив через Коминтерн немецким коммунистам объединиться с социал-демократами против нацистов на парламентских выборах. Немецкие социал-демократы занимали прозападную позицию. Нацисты, рассуждал Сталин, хотя и являются злобными антикоммунистами, но направят свою агрессию против западных демократий, оставив Советский Союз в покое". (Ричард Пайпс. Сталин и после него)
Уильям Ширер в книге "Взлет и падение Третьего рейха" пишет: "Это был не первый и не последний случай, когда коммунисты по приказу из Москвы рискованно играли на руку нацистам". Речь шла о том, что "коммунисты, громогласно обвинившие социал-демократов в том, что своей поддержкой Гинденбурга они "предают рабочих", выдвинули на президентских выборах кандидатуру лидера партии Эрнста Тельмана". На тех выборах, состоявшихся 13 марта 1932 года, Тельман получил почти пять миллионов голосов, или 13.2 процента от проголосовавших тридцати семи с половиной миллионов человек. Гитлер получил 30.1% голосов. Гинденбург с 49.6% недобрал 0.4% до абсолютного большинства. На повторном голосовании 10 апреля 1932 года Гинденбург набрал абсолютное большинство, 53% голосов, Гитлер 36.8%, и Тельман - 10.2%.
И далее Ширер пишет: "Кардинальная ошибка немцев, настроенных против нацизма, заключалась в том, что они не объединились для борьбы с ним. Даже в июле 1932 года, находясь на гребне популярности, национал-социалисты собрали только 37 процентов голосов... Коммунисты до конца следовали своей сомнительной идее: сначала покончить с социал-демократами, социалистическими профсоюзами и остатками демократически настроенных средних слоев населения (они руководствовались весьма спорной теорией: даже если подобная тактика приведет к временной победе нацизма, за этим последует неизбежное крушение капитализма), а потом взять власть в в свои руки и установить диктатуру пролетариата. Фашизм, с точки зрения большевиков-марксистов, есть последняя стадия умирающего капитализма, после него - торжество коммунизма во всем мире" (стр. 207).
Эта теория коммунистов о первоочередной борьбе с социал-демократами принадлежит Сталину.
"...Сталин... суть немецкой проблемы формулировал так: сперва пускай придут фашисты, а потом мы" (Троцкий Л. Д. Немецкая революция и сталинская бюрократия. Жизненные вопросы немецкого пролетариата. Берлин, 1932, с. 113)
http://www.port-folio.org/2004/part762.htm
В ответ на:
Есть конечно мнение что если бы Англия и Франция не обьявили Германии войну, то Второй Мировой не случилось бы. Это мнение опровергнуто в работе Сенюкова "Мафия Банкиров и Сталин-Гитлер"
Есть конечно мнение что если бы Англия и Франция не обьявили Германии войну, то Второй Мировой не случилось бы. Это мнение опровергнуто в работе Сенюкова "Мафия Банкиров и Сталин-Гитлер"
Неизвестно, что и как было бы. Это из области предположений. Я рассматриваю то, что было.
Есть другое мнение, что Сталин всемерно способствовал укреплению военной мощи Германии.
Вадим Белоцерковский. Война. Гитлер. Сталин
Ричард Пайпс. Сталин и после него
Советский Союз с начала 1920-х и до 1933 года тайно сотрудничал с немецкими военными, содействуя преодолению ими ограничений, наложенных Версальским договором, запрещавшим либо резко ограничивавшим производство Германией танков, самолетов, подводных лодок и отравляющих газов. Москва разрешила немцам производить и испытывать это оружие на своей территории, а немцы, в свою очередь, приглашали офицеров Красной армии на курсы генерального штаба, где разрабатывалась стратегия и тактика блицкрига. (В области военно-морского флота Советский Союз также активно сотрудничал с фашистской Италией.)
Более того, по договору с ВКПБ в середине 30-х годов гитлеровские особые бригады изучали действие системы советских концлагерей.

В ответ на:
Начало можно не читать. Зачем нам опять поднимать тему холокоста? Тем более что и вам все известно и нам все известно.
Начало можно не читать. Зачем нам опять поднимать тему холокоста? Тем более что и вам все известно и нам все известно.
Вам и нам - это кому?

В ответ на:
Кстати, в 36 в Правде была статья Сталина "Руки прочь от социалистической Германии".
Т. е. дружили идеологически тоже и всерьёз. Ничего удивительного в этом нет.
Но вот что мне до сих пор непонятно - как же это Гитлира и Сталина уговорили воевать друг против друга?
Кстати, в 36 в Правде была статья Сталина "Руки прочь от социалистической Германии".
Т. е. дружили идеологически тоже и всерьёз. Ничего удивительного в этом нет.
Но вот что мне до сих пор непонятно - как же это Гитлира и Сталина уговорили воевать друг против друга?
Меня тоже не удивляет, что они дружили. И я уже сказала, с какой целью они дружили.
И война меня нисколько не удивляет - она служила тем же целям - целям, которые преследовали оккультисты.
