Вход на сайт
Тьма и ложь вокруг начала Второй мировой войны
8937 просмотров
Перейти к просмотру всей ветки
в ответ tonalli 19.02.09 00:06
История - штука не такая однозначная, как может быть кажется на первый взгляд.
Комментатор одного из политуправлений - не самый иноформированный источник.
Это не так. Донесения Зорге рассматривались ведомством генерала Голикова очень внимательно. Зорге, равно как и другие разведчики, называл очень разные даты нападения на СССР. Дата наступала - ничего не происходило. Кроме того, в отношении Зорге существовали очень обоснованные подозрения, что он был двойным агентом. Доказано, что японцы неоднократно подсовывали ему "дезу". а Клаузена "вел" абвер и в Москве об этом знали. Касательно сообщения Зорге в сентябре 1941 г. о том, что Япония не нападет на СССР, то это абсолютная правда, инфа была бесценной. Молотов в воспоминаниях, записанных Чуевым, утверждал, что Сталин относился к сообщениям Зорге очень внимательно, донесения всегда были в "первой папке". Но указанные выше обстоятельства со временем дезавиуровали Зорге как агента.
О сообщениях Сталина "сквозь зубы" - это уже литературный вымысел, кто мог знать, что там Сталин и как говорил. Источник "говорят" конечно супер.
Предсказания астрологов комментировать тяжело.
Встреча Рибентроппа и Деканозова, а уж тем более Молотова и Шуленбурга состоялась позднее, чем 3.30 утра, когда Германия начала военные действия против СССР. Точное время:
встреча Молотова и Шуленбурга 5.30 утра, см тут: http://bdsa.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=2024&Itemid=30
встреча Деканозова и Риббенторпа 4.00 утра: http://www.hrono.info/biograf/dekanozov.html
К моменту данных встреч уже произошли бомбардировки советских городов, а вермахт перемалывал заставы на границе. Объявление войны пост-фактум - это означает отсутствие объявления войны.
О претензиях Молотов действительно узнал от Шуленбурга, справедливо назвав фальшивый предлог для войны "чепухой" и отметил, что это агрессия, а СССР "неукоснительно выполнял обязательства по советско-германскому договору." Обращение по радио было в полдень, 22.06. Война шла уже более 9 часов, Молотов от Шуленбурга знал о формальном немецком предлоге, что и озвучил. Никакой сенсации тут нет.
В ответ на:
Во время войны Юрий Васильевич Басистов работал в 7-м отделе политуправления Ленфронта
Во время войны Юрий Васильевич Басистов работал в 7-м отделе политуправления Ленфронта
Комментатор одного из политуправлений - не самый иноформированный источник.
В ответ на:
Зорге сообщил дату вторжения фашистов и число дивизий, имеющихся в их распоряжении - Ставка Сталина оставила без внимания; отправлялись в архив и другие его донесения.
Зорге сообщил дату вторжения фашистов и число дивизий, имеющихся в их распоряжении - Ставка Сталина оставила без внимания; отправлялись в архив и другие его донесения.
Это не так. Донесения Зорге рассматривались ведомством генерала Голикова очень внимательно. Зорге, равно как и другие разведчики, называл очень разные даты нападения на СССР. Дата наступала - ничего не происходило. Кроме того, в отношении Зорге существовали очень обоснованные подозрения, что он был двойным агентом. Доказано, что японцы неоднократно подсовывали ему "дезу". а Клаузена "вел" абвер и в Москве об этом знали. Касательно сообщения Зорге в сентябре 1941 г. о том, что Япония не нападет на СССР, то это абсолютная правда, инфа была бесценной. Молотов в воспоминаниях, записанных Чуевым, утверждал, что Сталин относился к сообщениям Зорге очень внимательно, донесения всегда были в "первой папке". Но указанные выше обстоятельства со временем дезавиуровали Зорге как агента.
О сообщениях Сталина "сквозь зубы" - это уже литературный вымысел, кто мог знать, что там Сталин и как говорил. Источник "говорят" конечно супер.
Предсказания астрологов комментировать тяжело.
В ответ на:
На Нюрнбергском процессе министр иностранных дел Риббентроп заявил, что война Советскому Союзу была объявлена, что ранним утром 22 июня 1941 года посол фон дер Шуленбург вручил соответствующие документы в Москве, а в Берлине такие же документысам Рибентропп вручил советскому послу Деканозову.
На Нюрнбергском процессе министр иностранных дел Риббентроп заявил, что война Советскому Союзу была объявлена, что ранним утром 22 июня 1941 года посол фон дер Шуленбург вручил соответствующие документы в Москве, а в Берлине такие же документысам Рибентропп вручил советскому послу Деканозову.
Встреча Рибентроппа и Деканозова, а уж тем более Молотова и Шуленбурга состоялась позднее, чем 3.30 утра, когда Германия начала военные действия против СССР. Точное время:
встреча Молотова и Шуленбурга 5.30 утра, см тут: http://bdsa.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=2024&Itemid=30
встреча Деканозова и Риббенторпа 4.00 утра: http://www.hrono.info/biograf/dekanozov.html
К моменту данных встреч уже произошли бомбардировки советских городов, а вермахт перемалывал заставы на границе. Объявление войны пост-фактум - это означает отсутствие объявления войны.
О претензиях Молотов действительно узнал от Шуленбурга, справедливо назвав фальшивый предлог для войны "чепухой" и отметил, что это агрессия, а СССР "неукоснительно выполнял обязательства по советско-германскому договору." Обращение по радио было в полдень, 22.06. Война шла уже более 9 часов, Молотов от Шуленбурга знал о формальном немецком предлоге, что и озвучил. Никакой сенсации тут нет.