Login
Что отягощает вашу жизнь в Германии ?
2196 просмотров
Перейти к просмотру всей ветки
in Antwort Anonym 09.03.02 14:13
Уважаемый Аноным!
Я все-таки не понимаю причины Вашего редкого упорства и Вашей горячности, с которой Вы снова и снова бросаетесь утирать так сильно раздражающие Вас "розовые сопли" патриотов.
Что это? Желание что-то доказать оппонентам? Но так не доказывают. "ТАК", как Вы привыкли писать, ничего доказать нельзя. "ТАКАЯ" аргументация способна убить даже самое сильное желание слушать и слышать. Тогда что же это? Может быть, это отчаянная борьба с тем, что Вы не без основания считаете глупостью? А, может быть, это желание доказать что-то самому себе?
Мне, например, интересен патриотизм как таковой, и его частный случай -русский (а потом и советский) патриотизм. Мне интересен сам феномен вне зависимости от моего или чьего-то отношения к нему. Интерес этот пришел после моего длительного пребывания в Германии, когда я чуть с ума не сошла от тоски по тому месту и по той жизни, откуда я приехала, а также от обсуждения в кругу моих бывших и настоящих соотечественников тех самых вопросов, о которых так много спорят здесь. И это вовсе не потому, что у меня были в Германии какие-то проблемы с языком или с общением. У меня и сейчас очень много друзей среди немцев. Интересно, есть ли еще одна такая нация, которая была бы столь озабочена проблемой патриотизма, как русская?
Что касается моего личного отношения к патриотизму, то здесь мне наиболее близка позиция Владимира Соловьева, человека, знавшего это чувство не понаслышке и хорошо понимавшего его, и одно время даже разделявшего его идеалы, человека, оказавшегося впоследствии одним из яростных противников этого самого патриотизма. Не отрицая существования чувства патриотизма, и более того, признавая за ним право на существование, Соловьев считал патриотизм переживанием глубоко интимным и самодостаточным, которое не кричит о себе со всех колоколен и тем более не требует признания (Любишь - люби, чем же тут хвалиться?). Странным и настораживающим он считал стремление выставить это переживание напоказ, сделать его знаком своей особой доблести. Публичность, превращение глубоко личного чувства в средство самоутверждения - шаг к деградации патриотизма, к эволюции его в сторону публичного агрессивного патриотизма (который август Бабель назвал в свое время "последним прибежищем негодяев"), и далее в сторону национализма (который совсем не обязательно может быть этническим) и до его логического конца - фашизма. Процесс такой деградации наиболее емко и отчетливо выражен в формуле, иногда называемой "лестницей Соловьева": "Национальное самосознание - национальное самодовольство - национальное самообожание - национальное самоуничтожение". При этом между стадиями нет отчетливой границы и движение от глубоко личного чувства к его последней стадии происходит быстро и незаметно. И история России один раз уже доказала правомерность этой гипотезы: один раз кампания "бешеного" патриотизма уже привела Россию к гибельной для нее войне (1914 год), а затем к власти большевиков, после которой мы до сих пор оправиться не можем. Сегодня Россия, похоже, готова еще раз наступить на те же грабли. Не нравится мне что-то всплеск "ура-патриотических" настроений, который в последнее время усилился (коцепции патриотического воспитания уже обсуждаются на государственном уровне при поддержке, как это у нас водится, широких наролных масс) и (кстати) поиски врагов внутри и вне страны.
Ну, а если вернуться к Вашему примеру про подъезд и двух людей, туда входящих, то почему Вы не подумали о том, что есть еще и третий человек, который в этом подъезде живет и убирает по мере сил эту грязь, потому что это его дом, ему и его детям здесь ходить, и потому что (не судите его строго) он здесь вырос, здесь прошли его лучшие годы, здесь ему до боли знакома каждая выбоинка и царапинка и ему по-дурацки не все равно, будет здесь "наср..." или нет. Наверное, он поступает глупо, он, сентиментальный дурак, не понимает, что он ничего не изменит, но он-то об этом и не думает вовсе, пока его к стенке не припрут подобного рода рассуждениями.
Извините, пожалуйста, за то, что очень длинно. Наболело, что называется.
С уважением
Peschuk
Я все-таки не понимаю причины Вашего редкого упорства и Вашей горячности, с которой Вы снова и снова бросаетесь утирать так сильно раздражающие Вас "розовые сопли" патриотов.
Что это? Желание что-то доказать оппонентам? Но так не доказывают. "ТАК", как Вы привыкли писать, ничего доказать нельзя. "ТАКАЯ" аргументация способна убить даже самое сильное желание слушать и слышать. Тогда что же это? Может быть, это отчаянная борьба с тем, что Вы не без основания считаете глупостью? А, может быть, это желание доказать что-то самому себе?
Мне, например, интересен патриотизм как таковой, и его частный случай -русский (а потом и советский) патриотизм. Мне интересен сам феномен вне зависимости от моего или чьего-то отношения к нему. Интерес этот пришел после моего длительного пребывания в Германии, когда я чуть с ума не сошла от тоски по тому месту и по той жизни, откуда я приехала, а также от обсуждения в кругу моих бывших и настоящих соотечественников тех самых вопросов, о которых так много спорят здесь. И это вовсе не потому, что у меня были в Германии какие-то проблемы с языком или с общением. У меня и сейчас очень много друзей среди немцев. Интересно, есть ли еще одна такая нация, которая была бы столь озабочена проблемой патриотизма, как русская?
Что касается моего личного отношения к патриотизму, то здесь мне наиболее близка позиция Владимира Соловьева, человека, знавшего это чувство не понаслышке и хорошо понимавшего его, и одно время даже разделявшего его идеалы, человека, оказавшегося впоследствии одним из яростных противников этого самого патриотизма. Не отрицая существования чувства патриотизма, и более того, признавая за ним право на существование, Соловьев считал патриотизм переживанием глубоко интимным и самодостаточным, которое не кричит о себе со всех колоколен и тем более не требует признания (Любишь - люби, чем же тут хвалиться?). Странным и настораживающим он считал стремление выставить это переживание напоказ, сделать его знаком своей особой доблести. Публичность, превращение глубоко личного чувства в средство самоутверждения - шаг к деградации патриотизма, к эволюции его в сторону публичного агрессивного патриотизма (который август Бабель назвал в свое время "последним прибежищем негодяев"), и далее в сторону национализма (который совсем не обязательно может быть этническим) и до его логического конца - фашизма. Процесс такой деградации наиболее емко и отчетливо выражен в формуле, иногда называемой "лестницей Соловьева": "Национальное самосознание - национальное самодовольство - национальное самообожание - национальное самоуничтожение". При этом между стадиями нет отчетливой границы и движение от глубоко личного чувства к его последней стадии происходит быстро и незаметно. И история России один раз уже доказала правомерность этой гипотезы: один раз кампания "бешеного" патриотизма уже привела Россию к гибельной для нее войне (1914 год), а затем к власти большевиков, после которой мы до сих пор оправиться не можем. Сегодня Россия, похоже, готова еще раз наступить на те же грабли. Не нравится мне что-то всплеск "ура-патриотических" настроений, который в последнее время усилился (коцепции патриотического воспитания уже обсуждаются на государственном уровне при поддержке, как это у нас водится, широких наролных масс) и (кстати) поиски врагов внутри и вне страны.
Ну, а если вернуться к Вашему примеру про подъезд и двух людей, туда входящих, то почему Вы не подумали о том, что есть еще и третий человек, который в этом подъезде живет и убирает по мере сил эту грязь, потому что это его дом, ему и его детям здесь ходить, и потому что (не судите его строго) он здесь вырос, здесь прошли его лучшие годы, здесь ему до боли знакома каждая выбоинка и царапинка и ему по-дурацки не все равно, будет здесь "наср..." или нет. Наверное, он поступает глупо, он, сентиментальный дурак, не понимает, что он ничего не изменит, но он-то об этом и не думает вовсе, пока его к стенке не припрут подобного рода рассуждениями.
Извините, пожалуйста, за то, что очень длинно. Наболело, что называется.
С уважением
Peschuk
Peschuk