Вход на сайт
Китай объявил, что начиная с марта начинает делать
5376 просмотров
Перейти к просмотру всей ветки
в ответ чукчан 26.01.09 15:07
В ответ на:
Шахматист, Вы же, вроде, практично мыслящий человек, а тут, получается, верите в какие-то абстракции... "Рыночные отношения", "спрос", "предложения"...Неужели Вы твёрдо убеждены, что данные понятия объективны и ни от чего не зависят ?
Шахматист, Вы же, вроде, практично мыслящий человек, а тут, получается, верите в какие-то абстракции... "Рыночные отношения", "спрос", "предложения"...Неужели Вы твёрдо убеждены, что данные понятия объективны и ни от чего не зависят ?
Ну почему Вы опять про "веришь - не веришь"?
Ну попытайтесь что-ли понять рыночные отношения на простейших примерах:
Например, понавезли фермеры мяса забитых коров столько, что покупателям столько не нужно. Ну, случайно так получилось...
Тогда, чтобы это мясо не осталось гнить, кому-то из них первому придёт в голову мысль, что уж лучше я продам его подешевле или даже за полцены, чем вскоре выброшу гнилое.
Вы понимаете, что в данном случае на понижение цен сработает не какая-то "абстракция", которую Вы почему-то предпочитаете, и не указания "мудрых руководителей", а именно стихийное рыночное регулирование?
Возможен и противоположный пример. Другие продавцы или почему-то не приехали, или качество товара у них хуже. И вот один продавец, к которому выстраивается длинная очередь, берёт и повышает цену по своему усмотрению. На это "нахальство" половина очереди его покинет, но останутся те, кому и такую цену заплатить за хороший товар не жалко.
Вы способны понять, что это при свободном рынке и без дядей, пытающихся назначать цены, как раз и является элементом соревнования, конкуренции и стимулом к дальнейшему развитию?
В ответ на:
"Рыночные отношения", "спрос", "предложения"...Неужели Вы твёрдо убеждены, что данные понятия объективны и ни от чего не зависят ?...Логично же предположить, что при определённых возможностях эти процессы вполне могут быть контролируемыми и даже генерируемыми...
"Рыночные отношения", "спрос", "предложения"...Неужели Вы твёрдо убеждены, что данные понятия объективны и ни от чего не зависят ?...Логично же предположить, что при определённых возможностях эти процессы вполне могут быть контролируемыми и даже генерируемыми...
Я только что показал, как эти понятия начинают действовать объективно и автоматически, если этому не мешать.
А уж если мешать, то можно ещё проще - установить у входа на рынок пулемёт и никого не пропускать... а потом объявить, что рыночные отношения - это миф, который не работает.

Да, логично предположить, что во многих странах в эти процессы охотно вмешиваются гос.чиновники (не без выгоды для себя). Но тогда эти страны начинают отставать в экономическом развитии, поскольку они лишь пытаются внешне подражать тем другим странам с настоящими рыночными отношениями.
А на самом деле у них сросшиеся государственные и мафиозные структуры. Отсюда потом и появляются вопли, что капитализм нам не подходит и нам нужен "особый путь".

В ответ на:
Про "заговор банкиров" я уже говорил, что отношусь к этому не так буквально...Просто есть люди, у которых возможностей для влияния на те или иные процессы больше, чем у других...Расставаться с этими возможностями, естественно, никому нет никакого желания и резона...Так уж человек устроен... Но возможность договариваться друг с другом для каких-то взаимовыгодных интересов - это ж тоже логично...
Про "заговор банкиров" я уже говорил, что отношусь к этому не так буквально...Просто есть люди, у которых возможностей для влияния на те или иные процессы больше, чем у других...Расставаться с этими возможностями, естественно, никому нет никакого желания и резона...Так уж человек устроен... Но возможность договариваться друг с другом для каких-то взаимовыгодных интересов - это ж тоже логично...
Что у людей разные возможности для влияния в зависимости от множества факторов - это бесспорная истина и это нормально. Не хватало ещё, чтобы подзаборный пьяница имел одинаковые возможности влиять на бизнес с тем предпринимателем, который вложил в него свои многолетние сбережения, да ещё вместе со взятыми кредитами...
И возможность договариваться о взаимной выгоде - это тоже естественное явление для любых предпринимателей.
Да даже когда Вы нанимаетесь на работу, фактически происходит договор (или сговор) между Вами и работодателем о взаимной выгоде.
Вот только все эти хоть договора, хоть сговоры не должны противоречить действующему законодательству. Ну, хотя бы антимонопольному.