Вход на сайт
Сталин или Троцкий? Какой путь для России был бы лучше?
2075 просмотров
Перейти к просмотру всей ветки
в ответ wittness 27.10.08 15:29
В ответ на:
А вот тут давайте будем обьективными и не будем сравнивать яблоки с самолетами. Чем бы начал бредить Сталин, окажись в вынужденной эмиграции, да еше семья в заложниках мы не занаем. Может он вообше бы вспомнил молодость и в монастырь ушел поклоны бить..
А вот тут давайте будем обьективными и не будем сравнивать яблоки с самолетами. Чем бы начал бредить Сталин, окажись в вынужденной эмиграции, да еше семья в заложниках мы не занаем. Может он вообше бы вспомнил молодость и в монастырь ушел поклоны бить..
Факт остается фактом. Сталин выиграл внутрипартийную борьбу, причем еще задолго до инициированных им репрессий (подчеркиваю "им", т.к. репрессии в Сов. России/СССР шли перманентно, начиная с 1917 г.). Сталин лишил Троцкого его ближайших соратников и превратил троцкистов в маргинальное посмешище. И это несмотря на то, что изначальные позиции Сталина, т.к. первичная диспозиция в государстве и партии, были несоизмеримо слабее, чем у Троцкого. Я слабо представляю себе Сталина в вынужденной эмиграции. Проиграй он - никто бы не узнал, где его могила.
В ответ на:
Именни конкретные действия одного и другого в качестве обличенных властью государсвенных деятелей. И здесь наикакого особого "догмастизма" у Троцкого не наблюдаетсай. Напротив прагматизм и государственное мышление, сушественно более здравое чем у Сталина.
Именни конкретные действия одного и другого в качестве обличенных властью государсвенных деятелей. И здесь наикакого особого "догмастизма" у Троцкого не наблюдаетсай. Напротив прагматизм и государственное мышление, сушественно более здравое чем у Сталина.
Я снова этого в упор не вижу. В который раз. У Троцкого года этак до 1925-1926 были все силы, чтобы нанести удар по сталинцам. Кого на момент смерти Ленина вообще можно было отнести к однозначным сталицам? Одного Молотова? Бухарина с натяжкой? Будь Троцкий сильнее, Зиновьев с Каменевым быстро переключились бы с одной модели триумвирата на другую, без Кобы. Но Троцкий не опускался до уровня... как он там Сталина называл? "Монтаньяром", с намеком на Французскую революцию? Сталина и слова-то такого наверно не слыхал, но это не помешало ему растоптать второго человека после Ленина. Так что Троцкий ничем не проявил себя, не смог выиграть борьбу даже с "посредственностью"? О каком руководстве страной может идти речь?!
В ответ на:
По поводу "социализма в одной стране" - не смог бы. И был прав.
По поводу "социализма в одной стране" - не смог бы. И был прав.
Сталин исходил из прагматических предпоссылок сохранения государства и личной власти. Никакой мировой революции не получилось, провал вышел даже в Венгрии и Баварии. И Варшаву не взяли, через "труп панской Польши" до Берлина не дошли. Сталин все понял и успокоился. И сберег страну до 1991 г., пусть и в весьма уродливой. Троцкий не понял и до конца жизни верил в сказки. Не нашел в себе силы признать, что теория ошибочна.
В
ответ на:
Насчет системы коллективной безопасности - не очевидно совсем. Может быть провозгласил, почему нет?
Насчет системы коллективной безопасности - не очевидно совсем. Может быть провозгласил, почему нет?
Царских генералов привлекать в штабы, чтобы выиграть войну в краткосрочной перспективе, а потом их перерезать в благодарность - это одно дело. А вот предлагать лютым идеологическим врагам, "ужасным эксплуататорам" по канонам марксизма стратегические союзы - иное дело. И Амторг бы Троцкий не наладил. И дипотношения с "капиталистами" бы не установил. ВОВ с Троцким во главе СССР - это ИМХО военное поражение за полгода, распад страны, вялое партизанское движение на Урале и Крым под названием Готтланд лет на 10-15. Пока Рейх бы не развалилися.
В ответ на:
Бюрократический термидор и был причиной его поражения.
Бюрократический термидор и был причиной его поражения.
Причиной поражения была иллюзорность и утопичность самой идеи. Государство не могло существовать без товарно-денежных отношений, определенных форм социального неравенства, армии и полиции, правил подчинения. Без бюрократии, т.е. управленцев, кстати, тоже.