Вход на сайт
Итоги агрессии
7374 просмотров
Перейти к просмотру всей ветки
в ответ Ален 08.10.08 14:05, Последний раз изменено 09.10.08 00:01 (Джордж Бух)
В ответ на:
/Брехня ваша именно в том,что вы пытаетесь свалить на Словению и Хорватию,да ещё и на Запад, вину за начало боевых действий./
/Брехня ваша именно в том,что вы пытаетесь свалить на Словению и Хорватию,да ещё и на Запад, вину за начало боевых действий./
Ответственность за начало боевых действий в Словении летом 1991 года (десятидневная война) лежит именно на руководстве СФРЮ. Более того, СФРЮ в лице ЮНА тогда полностью оказались в ж... проиграли эту войну и я этого никогда не отрицал. С чего вы взяли обратное?
Если вам сказать по этому поводу нечего, тогда молчите.
В ответ на:
/Просветитесь для начала.как развивались события в Словении/
/Просветитесь для начала.как развивались события в Словении/
Весьма благодарен за ╚просветительство╩, но вы опаздали и Вики, одной ╚Вики╩, я не доверяю (ниже наглядно ноясняю ПОЧЕМУ). Это раз. Во-вторых, мне хронология событий ДЕСЯТИДНЕВНОЙ войны давно была известна. В третьих, речь идет не только об этой войне, а обо всем конфликте в Югославии и его корни лежат достаточно раньше чем вы думаете. И в четвертых, плохо ориентируясь в вопросе, не стоит приводить его в качестве примера.
В ответ на:
/Если вас не устраивает Википедия.то могу дать ссылки из других источников/
/Если вас не устраивает Википедия.то могу дать ссылки из других источников/
Конечно не устраивает... (см. ниже)
В ответ на:
/Вы правы только в том.что приказ о танковом наступлении на Словению отдавал не Милошевич. а тогдашний югославский премьер Маркович./
/Вы правы только в том.что приказ о танковом наступлении на Словению отдавал не Милошевич. а тогдашний югославский премьер Маркович./
Значит вы признаете свою ошибку здесь?
Раньше вы утверждали вот так:
- ╚Единственно спорным остаётся случай с распадом Югославской федерации, поскольку Белград (плюс в то время ещё и Подгорица) пытались силой удержать разбегающихся "братьев".╩
- ╚Вы лживо пытаетесь изобразить Милошевича и ЮНА некими невинными овечками, которые не нападали.╩ (foren.germany.ru/discus/f/11725129.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5&p... - пост ╧ 507 и 516)
Отсюда вывод: вы изначально лгали, вставляя вопрос о Югославии в свой пост (╧ 507).
В ответ на:
/И тут вы неправы. Германия. признав Хорватию,лишь потвердила де-юре то,что уже давно случилось де-факто.И тем самым сделала бесполезными попытки Белграда силой вернуть Загреб в состав развалившейся федерации./
/И тут вы неправы. Германия. признав Хорватию,лишь потвердила де-юре то,что уже давно случилось де-факто.И тем самым сделала бесполезными попытки Белграда силой вернуть Загреб в состав развалившейся федерации./
Вы можете указать попытки Белграда СИЛОЙ вернуть Загреб? Были таковые?
Пожалуйста, только не выходите за временные рамки от ╚десятидневной войны╩ (начало июля 1991 года) до признания Германией (конец декабря 1991 года) независимости Хорватии и Словении.
Буду признателен за такие примеры.
В ответ на:
/Хорватия же использовала полученное оружие не для агрессии против Сербии, а для восстановления своей территориальной целостности, то есть возвращения Зап.Славонии и Сербской Краины. А позже для защиты в Боснии хорватского меньшинства от сербского геноцида и этнических чисток./
/Хорватия же использовала полученное оружие не для агрессии против Сербии, а для восстановления своей территориальной целостности, то есть возвращения Зап.Славонии и Сербской Краины. А позже для защиты в Боснии хорватского меньшинства от сербского геноцида и этнических чисток./
Почему же вы считаете, что Хорватия имела право ЗАЩИЩАТЬ хорватское меньшинство в Боснии, а Сербия такого права не имела по отношению к сербам в Хорватии? Они, сербы, что рылом не вышли?
А геноцид и этнические чистки в хорватии сербов начались достаточно раньше, еще при СФРЮ и боевых действий ЮНА не вела и СР Сербия тем более:
- 1990 год август месяц (за год до ╚десятидневной войны╩). Сербское село Бенковец в Хорватии. Нападение на пост милиции в этом селе. Местные сербы этого делать не будут, т.к. принцип комплектования югославской милиции исключительно по месту проживания. Там, на посту, были свои. СР Сербия так же этого делать не будет. Нападавшие были из ╚отряда особого назначения╩ хорватского МВД. После этого началась ╚революция бревен╩.
К стати, ваша Вики молчит по поводу тех событий в Краине - ╚РЕВОЛЮЦИЯ БРЕВЕН╩ (не нашел по крайней мере). Почему бы? Как вы думаете?
А ведь это событие было и не местного значения, а всего региона касалось. ПОЧЕМУ???
А вот еще одна история.
- Сербское ╚Борово село╩ в Хорватии. 2 мая 1991 года. Хорватская полиция на 2 автобусах прибывает во всеоружии в село, убивает сербскую семью, проживающую на окраине села, убивает двух милиционеров (серба и хорвата), прибывших для выяснения обстоятельств, въезжает в центр села и ихний командир пытается снять сербский флаг с административного здания и заменить его на хорватский. Сербы успевают к этому времени подготовиться и встречают перекрестным огнем. Почти все хорваты были уничтоженны. Остатки занимают больницу и берут в заложники медперсонал и больных (ну прям как в Буденовске). В последствии только 15 человек хорваты признали своими, остальные... я никогда не видел чернокожих хорватов (как и грузин), а чернокожие трупы были в хорватской форме. Самое интересное, что ЮНА приняла от местных сербов пленных и ПЕРЕДАЛА хорватской стороне. В боевых действиях ЮНА (ТОГДА) не учавствовала. Опять же ваша Вики молчит по этому поводу.
Между этими событиями почти год и эти 2 случая не единичны. Поражает тот факт, что западные источники единодушны в освещении тех событий в СФРЮ и не все предоставляют.
И только 12 мая 1991 года (после событий в ╚Борово село╩) местные хорватские сербы, почти единогласно, принимают решение о присоединении к Сербии.
Так кто кого уничтожал до ╚десятидневной войны╩ в Хорватии?
В
ответ на:
/В этом плане действия Хоратии в Славонии и Краине можно сравнить с действиями российских войск в Чечне,а военные действия в Боснии с аналогичными действиями России в ЮО. С той лишь разницей, что хорватские войска не вторгались на собственно сербские территории, а российские войска в собственно Грузию вторгались/
/В этом плане действия Хоратии в Славонии и Краине можно сравнить с действиями российских войск в Чечне,а военные действия в Боснии с аналогичными действиями России в ЮО. С той лишь разницей, что хорватские войска не вторгались на собственно сербские территории, а российские войска в собственно Грузию вторгались/
В отличии от Хорватии, Сербия не направляла свои войска для защиты сербов в Хорватию до "десятидневной войны", да и после нее. Они там стояли с окончания 2-ои мировой. Просто части ЮНА, ранее расквартированные в Хорватии и заблокированные в собственных казармах хорватами не смогли полностью выйти в Сербию. В частях остались в основном только сербы и черногорцы, другие уже давно дизертировали. Нападения хорватов продолжались, командование ЮНА ничем помочь не могла. Они просто переходили на сторону местных отрядов самообороны сербов. Именно этот момент позволил Западу обвинять Сербию за участие частей ЮНА в конфликте. Цитирую:
╚ЮНА находилась в собственной стране. Ее подразделения были законно дислоцированы во всех югославских республиках. Несмотря на это, после провозглашения независимости Словении и Хорватии, к данным подразделениям относились как к оккупационным силам, даже тогда, когда они не покидали свои казармы╩.
(У.Циммерман, ╚Источники одной катастрофы╩)
В ответ на:
/Я пишу то,что было на самом деле, А именно.что войска НАТО(в основном авиация) приняли впервые участие в боевых действиях на территории бывшей Югославии в Боснии в 1995 году./
/Я пишу то,что было на самом деле, А именно.что войска НАТО(в основном авиация) приняли впервые участие в боевых действиях на территории бывшей Югославии в Боснии в 1995 году./
Вы пишите ложь, т.к. берете информацию заведомо лживую.
А я пишу, что дипломатия Запада (в частности немецкая БНД) еще до НАТО орудовала в Югославии и готовила платцдарм для нее...
Вы все еще не верите в демократию? Тогда мы летим к вам.
Вы все еще не верите в демократию? Тогда мы летим к вам.../Дж.Буш/