Вход на сайт
Дискуссия коллег или путешествие дилетантов?
1590 просмотров
Перейти к просмотру всей ветки
Наблюдение за ходом дискуссии по поводу последних событий на Кавказе заставляют сделать некоторые выводы. Критические выводы относятся в большей степени к ╚зашоренным╩ русофобам, и в меньшей степени к коллегам, совершенно без оглядки верящим во все-то, что вещают ╚пророссийские╩ СМИ. Первые вызывают у меня бОльшее сочувствие, так-как я полагаю, что человек вышедший из ╚советской шинели╩, не испытавший неприятностей ГУЛАГа, трудармий, мордовский лагерей, не имеет морального права делать из себя этаких ╚борцов╩ с режимом┘.Тем более Лубянка далеко!...Итак выводы:
1. Восприятие коллег действительности на эмоциональном уровне.
События на Кавказе были политикой и уже стали историей. Мораль и антимораль (аморальность), нравственность или без, добро и зло √ не есть политические и исторические категории. Они не имеют право доминировать или довлеть над дискуссией. Так, например, паталогическая ненависть к России приводит некоторых пассажиров к обвинению властей во лжи с количеством жертв!
Если отбросить эмоции, то легко понять, что неувязки с количеством жертв являются обычной дезинформацией и пропагандой по созданию определенного тона в общественном мнениии.
Не надо смешить людей конституционным правом на получение информации. Может быть право есть, но не всем дано им пользоваться. Никогда и нигде не было абсолютно свободных людей, а во время войны начинает действовать военная пропаганда. Это общемировая практика. Это ведомство Геббельса и сводки ╚Совинфорбюро╩, ╚нападение╩ поляков на немецкую радиостанцию в 1939 г. и └обстрел⌠ финнами советской территори. Это западные СМИ и пророссийские СМИ. Каждые отрабатывают свои задачи и наверно получают за это хорошие деньги.
2. Дилетантский метод ведения дискуссии и не менее дилетантская система аргументации!
В научной дискуссии, или работе всегда ссылаются на объективный источник. Это - результат научного опыта, архивный документ, археологический, этнографический, нумизматический материал, военный документ, письменный Приказ военного командования, карты Генштаба, постановление правительства, Указ, Закон, протоколы перекрестных допросов свидетелей, продублированные медецинские экспертизы и т.д. В форумном варианте, система ссылания на высказывания корреспондентов СМИ, или политиков, как на безусловную истину и аргумент спора, вызывает лишь ╚понимающую╩ улыбку. Такие ссылки не есть объективные и исторические. Корреспондент ╚Таймс╩ может ╚врать, как очевидец╩, плюс политика редакции и получается ангажированный результат.
Все помнят кадры про ночную атаку грузинский градов по Цхинвалу. Почему нет времени сьемки? Голосов за кадром? Может быть это кадры 5-ти летней давности учений дивизиона ╚катюш╩ под Калугой? Грошь √ цена такому источнику!
Два примера!
1. В могиле с целым набором вещей найдена монета Митридата VI Эвпатора. Ясен пень, что погребение не могло быть совершено ранее 1 в. до н.э. Монета датирует комплекс вещей и является как историческим источником, так и хронологическим репером.
2. Имеется план нападения на СССР. Называется ╚Барбаросса╩. Это исторический источник. Он доказывает, что с 1940 г. Германия готовилась к нападению на СССР. Вывод один √ Германия √ агрессор. Существует гипотетическая версия о том, что СССР первым готовил нападение на Германию. Однако такого документа или плана не существует, или он не найден. Пока нет данного исторического источника все такие предположения - болтовня! Можно рвать рубахи на грудях на кухнях, но это останется болтовней!
Другие казусы!
Нарушение Россией договоренностей! Дагомысских и прочих!
Военно-политические договоры составляются изначально для их невыполнения (надеюсь примеры из истории не нужны). Как план Медведева-Саркози. К ноябрю (саммиту НАТО) от него не останется головешек! Его нарушит Грузия, чтобы войти в НАТО, или нарушит Россия, чтобы Грузия в НАТО не вошла. Это общемировая практика! ┘Называется геополитика!...Государство преследует свои интересы!
Мародеры!
Пока ведутся войны будут существовать т.н. ╚обычаи войны╩. Всегда будет мародерство, дизертирство, насилие на мирным населением. В 20-м веке общемировая практика добавила к обычаям войны создание ╚концлагерей╩. Абсолютно нормальное явление для 1-ой мировой войны! Очень сложно например, ╚рассовать╩ пленную, общевойсковую армию по СИЗО. Также сложно поставить во главе атакующих взводов и рот прокуроров, военных или без. Чтобы они следили за законностью. Прокуроры любят тишину, особенно когда ее охраняет ОМОН┘Летание ╚пулек╩ не вписывается в работу прокурора┘Пульки ведь не виртуальные, как на форуме! Так ведь господин Аламо?
Тема дискуссии!
Дальнейшее развитие событий в Восточной Европе, с учетом политической ситуации в Грузии и Украине!
Мое мнение! В течении двух месяцев (к саммиту НАТО) должны произойти события, если не радикально, то принципиально поменяющих status quo мировых держав и военно-политических союзов!
1. Восприятие коллег действительности на эмоциональном уровне.
События на Кавказе были политикой и уже стали историей. Мораль и антимораль (аморальность), нравственность или без, добро и зло √ не есть политические и исторические категории. Они не имеют право доминировать или довлеть над дискуссией. Так, например, паталогическая ненависть к России приводит некоторых пассажиров к обвинению властей во лжи с количеством жертв!
Если отбросить эмоции, то легко понять, что неувязки с количеством жертв являются обычной дезинформацией и пропагандой по созданию определенного тона в общественном мнениии.
Не надо смешить людей конституционным правом на получение информации. Может быть право есть, но не всем дано им пользоваться. Никогда и нигде не было абсолютно свободных людей, а во время войны начинает действовать военная пропаганда. Это общемировая практика. Это ведомство Геббельса и сводки ╚Совинфорбюро╩, ╚нападение╩ поляков на немецкую радиостанцию в 1939 г. и └обстрел⌠ финнами советской территори. Это западные СМИ и пророссийские СМИ. Каждые отрабатывают свои задачи и наверно получают за это хорошие деньги.
2. Дилетантский метод ведения дискуссии и не менее дилетантская система аргументации!
В научной дискуссии, или работе всегда ссылаются на объективный источник. Это - результат научного опыта, архивный документ, археологический, этнографический, нумизматический материал, военный документ, письменный Приказ военного командования, карты Генштаба, постановление правительства, Указ, Закон, протоколы перекрестных допросов свидетелей, продублированные медецинские экспертизы и т.д. В форумном варианте, система ссылания на высказывания корреспондентов СМИ, или политиков, как на безусловную истину и аргумент спора, вызывает лишь ╚понимающую╩ улыбку. Такие ссылки не есть объективные и исторические. Корреспондент ╚Таймс╩ может ╚врать, как очевидец╩, плюс политика редакции и получается ангажированный результат.
Все помнят кадры про ночную атаку грузинский градов по Цхинвалу. Почему нет времени сьемки? Голосов за кадром? Может быть это кадры 5-ти летней давности учений дивизиона ╚катюш╩ под Калугой? Грошь √ цена такому источнику!
Два примера!
1. В могиле с целым набором вещей найдена монета Митридата VI Эвпатора. Ясен пень, что погребение не могло быть совершено ранее 1 в. до н.э. Монета датирует комплекс вещей и является как историческим источником, так и хронологическим репером.
2. Имеется план нападения на СССР. Называется ╚Барбаросса╩. Это исторический источник. Он доказывает, что с 1940 г. Германия готовилась к нападению на СССР. Вывод один √ Германия √ агрессор. Существует гипотетическая версия о том, что СССР первым готовил нападение на Германию. Однако такого документа или плана не существует, или он не найден. Пока нет данного исторического источника все такие предположения - болтовня! Можно рвать рубахи на грудях на кухнях, но это останется болтовней!
Другие казусы!
Нарушение Россией договоренностей! Дагомысских и прочих!
Военно-политические договоры составляются изначально для их невыполнения (надеюсь примеры из истории не нужны). Как план Медведева-Саркози. К ноябрю (саммиту НАТО) от него не останется головешек! Его нарушит Грузия, чтобы войти в НАТО, или нарушит Россия, чтобы Грузия в НАТО не вошла. Это общемировая практика! ┘Называется геополитика!...Государство преследует свои интересы!
Мародеры!
Пока ведутся войны будут существовать т.н. ╚обычаи войны╩. Всегда будет мародерство, дизертирство, насилие на мирным населением. В 20-м веке общемировая практика добавила к обычаям войны создание ╚концлагерей╩. Абсолютно нормальное явление для 1-ой мировой войны! Очень сложно например, ╚рассовать╩ пленную, общевойсковую армию по СИЗО. Также сложно поставить во главе атакующих взводов и рот прокуроров, военных или без. Чтобы они следили за законностью. Прокуроры любят тишину, особенно когда ее охраняет ОМОН┘Летание ╚пулек╩ не вписывается в работу прокурора┘Пульки ведь не виртуальные, как на форуме! Так ведь господин Аламо?
Тема дискуссии!
Дальнейшее развитие событий в Восточной Европе, с учетом политической ситуации в Грузии и Украине!
Мое мнение! В течении двух месяцев (к саммиту НАТО) должны произойти события, если не радикально, то принципиально поменяющих status quo мировых держав и военно-политических союзов!
