Login
Выводы
3270 просмотров
Перейти к просмотру всей ветки
in Antwort ALAMO 13.08.08 00:01, Zuletzt geändert 13.08.08 12:59 (Schachspiler)
Моё отношение к этим выводам:
Имперские замашки присущи вовсе не населению, а именно лидерам. Все конфликты безусловно можно решать и без имперских амбиций.
При этом чтобы грузины "не распяли бы лидера", вполне достаточно не распространять в массы националистические и имперские идеологии.
Вовсе не США стремится затащить всех в НАТО, а все осколки бывшей советской империи сами туда стремятся. Причём, чем больше Россия старается повернуть вспять и вспоминать о бывших имперских замашках - тем сильнее желания как у Грузии, так и у Прибалтики стать членами НАТО.
Ученья - свет, а неучёных тьма.
А вообще фраза о "принуждении к миру" дебильна в своей сущности.
Ярлык "сепаратисты" навешивают империалисты на всех, кто не желает мириться с подавлением свобод, с принуждением платить средневековую дань и не желает терпеть власть безответственных руководителей да ещё с националистическими замашками.
Где умно хозяйствуют и соблюдают нормы демократии - там "сепаратисты" не появятся, а где беззастенчиво грабят в "закрома Родины" - там не "сепаратисты", а борцы за свободу и независимость.
Россия противопоставила имперским амбициям Грузии собственные имперские амбиции. Её действия соответствуют не роли миротворца, а являются борьбой двух хищников за расширение империй.
Жертвы не раздуты, а трудно определимы.
О настоящем примирении с Грузией теперь очень долго не может быть и речи. Да, стрелять перестанут, но врагами останутся надолго. По крайней мере, пока не уйдут с арены все сегодняшние руководители как Грузии, так и России.
Да, Саакашвили делает всё в меру своего понимания для сохранения территорий... но в этом как раз и есть его основная ошибка.
Защита территорий от внешнего врага - это одно дело, но насильственное их подчинение и удержание - это вовсе не сплочение народа, а отступление к рабовладельческому строю.
США там вообще не воюет!
США просто дало совершенно правильную оценку действиям России в роли "миротворца".
Как воспринимается Россия во всём мире - это зависит от её действий.
Если руководство России стремится сделать опять мир "двуполярным", если стремится нагнетать военную истерию, то её действия этому вполне соответствуют.
Но вот в качестве демократической страны которой управляют адекватные и взвешенные политики - она своё лицо потеряла.
Последние действия России только подталкивают к вступлению в НАТО всех, кто действительно хочет быть независимым.
Ни о каком присоединении к стране, управляемой "силовиками" даже не следует мечтать.
И не только грузины.
И не только украинцы.
Немного не так: Осетией и Абхазией играли грузинские и российские империалисты.
Эта многоходовка не только гнусная, но и глупая! Она привела к множеству бессмысленных человеческих жертв во имя имперских замашек, которым всё равно не суждено сбыться.
В ответ на:
1. 17 лет Грузия была в патовой ситуации. Тлеющий конфликт с сепаратистскими регионами невозможно было решить к обоюдной выгоде. Любой лидер Грузии, отпустивший эти регионы, был бы распят грузинами.
1. 17 лет Грузия была в патовой ситуации. Тлеющий конфликт с сепаратистскими регионами невозможно было решить к обоюдной выгоде. Любой лидер Грузии, отпустивший эти регионы, был бы распят грузинами.
Имперские замашки присущи вовсе не населению, а именно лидерам. Все конфликты безусловно можно решать и без имперских амбиций.
При этом чтобы грузины "не распяли бы лидера", вполне достаточно не распространять в массы националистические и имперские идеологии.
В ответ на:
2. В процессе расширения США своей сферы влияния возникла необходимость вхождения Грузии в НАТО. Но, имея нерешенные территориальные проблемы, Грузия не могла войти в НАТО. Поэтому вопрос Абхазии и Южной Осетии нужно было решать.
2. В процессе расширения США своей сферы влияния возникла необходимость вхождения Грузии в НАТО. Но, имея нерешенные территориальные проблемы, Грузия не могла войти в НАТО. Поэтому вопрос Абхазии и Южной Осетии нужно было решать.
Вовсе не США стремится затащить всех в НАТО, а все осколки бывшей советской империи сами туда стремятся. Причём, чем больше Россия старается повернуть вспять и вспоминать о бывших имперских замашках - тем сильнее желания как у Грузии, так и у Прибалтики стать членами НАТО.
В ответ на:
3. Россия проводит совместные учения по принуждению к миру.
3. Россия проводит совместные учения по принуждению к миру.
Ученья - свет, а неучёных тьма.
А вообще фраза о "принуждении к миру" дебильна в своей сущности.
В ответ на:
5. Через две недели Грузия, спровоцированная сепаратистами, начинает восстановление конституционного порядка в ЮО и Абхазии.
5. Через две недели Грузия, спровоцированная сепаратистами, начинает восстановление конституционного порядка в ЮО и Абхазии.
Ярлык "сепаратисты" навешивают империалисты на всех, кто не желает мириться с подавлением свобод, с принуждением платить средневековую дань и не желает терпеть власть безответственных руководителей да ещё с националистическими замашками.
Где умно хозяйствуют и соблюдают нормы демократии - там "сепаратисты" не появятся, а где беззастенчиво грабят в "закрома Родины" - там не "сепаратисты", а борцы за свободу и независимость.
В ответ на:
6. Россия быстро реагирует и восстанавливает статус кво. Но не больше.
6. Россия быстро реагирует и восстанавливает статус кво. Но не больше.
Россия противопоставила имперским амбициям Грузии собственные имперские амбиции. Её действия соответствуют не роли миротворца, а являются борьбой двух хищников за расширение империй.
В ответ на:
7. Раздутые жертвы среди мирного населения, массовая истерия и пропаганда создают ситуацию, при которой не может быть и речи о примирении Грузии и сепаратистов.
7. Раздутые жертвы среди мирного населения, массовая истерия и пропаганда создают ситуацию, при которой не может быть и речи о примирении Грузии и сепаратистов.
Жертвы не раздуты, а трудно определимы.
О настоящем примирении с Грузией теперь очень долго не может быть и речи. Да, стрелять перестанут, но врагами останутся надолго. По крайней мере, пока не уйдут с арены все сегодняшние руководители как Грузии, так и России.
В ответ на:
8. Грузины, под руководством лидера, который сделал все возможное для сохранения территорий, сплачиваются монолитным народом перед лицом общего врага.
8. Грузины, под руководством лидера, который сделал все возможное для сохранения территорий, сплачиваются монолитным народом перед лицом общего врага.
Да, Саакашвили делает всё в меру своего понимания для сохранения территорий... но в этом как раз и есть его основная ошибка.
Защита территорий от внешнего врага - это одно дело, но насильственное их подчинение и удержание - это вовсе не сплочение народа, а отступление к рабовладельческому строю.
В ответ на:
9. США отстояли своего союзника и не дали его свергнуть.
9. США отстояли своего союзника и не дали его свергнуть.
США там вообще не воюет!
США просто дало совершенно правильную оценку действиям России в роли "миротворца".
В ответ на:
10. Россия снова во всем мире не в очень хорошем свете. В соседней теме я уже написал, почему считаю восстановление статуса кво - проигрышем России.
10. Россия снова во всем мире не в очень хорошем свете. В соседней теме я уже написал, почему считаю восстановление статуса кво - проигрышем России.
Как воспринимается Россия во всём мире - это зависит от её действий.
Если руководство России стремится сделать опять мир "двуполярным", если стремится нагнетать военную истерию, то её действия этому вполне соответствуют.
Но вот в качестве демократической страны которой управляют адекватные и взвешенные политики - она своё лицо потеряла.
В ответ на:
11. В ближайшей перспективе, республики могут идти либо в свободное плавание, либо присоединиться к России.
11. В ближайшей перспективе, республики могут идти либо в свободное плавание, либо присоединиться к России.
Последние действия России только подталкивают к вступлению в НАТО всех, кто действительно хочет быть независимым.
Ни о каком присоединении к стране, управляемой "силовиками" даже не следует мечтать.
В ответ на:
12. Грузины, наученные горьким опытом, быстро стройными рядами топают в НАТО.
12. Грузины, наученные горьким опытом, быстро стройными рядами топают в НАТО.
И не только грузины.
В ответ на:
13. Украинцы, убедившись, что только НАТО может защитить их от северного соседа, тоже топают туда.
13. Украинцы, убедившись, что только НАТО может защитить их от северного соседа, тоже топают туда.
И не только украинцы.
В ответ на:
14. Скорее всего, все было согласовано всеми сторонами. Но, вполне возможно, что Абхазией, Осетией и Грузией играли.
14. Скорее всего, все было согласовано всеми сторонами. Но, вполне возможно, что Абхазией, Осетией и Грузией играли.
Немного не так: Осетией и Абхазией играли грузинские и российские империалисты.
В ответ на:
Великолепная многоходовка!
Мож чего и упустил, но это мелочи.
Великолепная многоходовка!
Мож чего и упустил, но это мелочи.
Эта многоходовка не только гнусная, но и глупая! Она привела к множеству бессмысленных человеческих жертв во имя имперских замашек, которым всё равно не суждено сбыться.