Login
уважение к личности
6892 просмотров
Перейти к просмотру всей ветки
Phoenix понаехал тут...
in Antwort Altwad 07.08.08 13:52
В ответ на:
Так же быстро как когда вы были молоды?
Так же быстро как когда вы были молоды?
Если не быстрее.
В ответ на:
Это была окупированая територия, и как только окупанты покинули ГДР, граждане ГДР смогли создать государство, вернее это государство уже было создано, они стали в нём просто жить.
Это была окупированая територия, и как только окупанты покинули ГДР, граждане ГДР смогли создать государство, вернее это государство уже было создано, они стали в нём просто жить.
Вот только не надо мне сказки рассказывать. Я в ГДР бывал неоднократно ещё с детства. ГДР была таким же социалистическим государством, как и остальные восточноевропейские страны. Функционеры SED, активисты FDJ, сотрудники Stasi и т.п. - всё это были обычные коренные жители восточных земель, с 7 октября 1949 года являвшиеся гражданами ГДР, а вовсе не какие-то загадочные личности, привезённые оккупантами из-за рубежа. И людей этих было настолько много, что считать их какими-то исключениями (дескать, в семье не без урода) никак нельзя. Наряду с этой категорией граждан ГДР существовали и другие, например:
1. Те, кто идеологически не принимал социалистическую систему, но реально противодействовать ей не имел возможности (вопреки Вашей идее о гражданине-государстве) из-за некоторых общеизвестных особенностей этой самой системы.
2. Те, кто не принимал социалистическую систему просто по той причине, что, упрощённо говоря, в ФРГ на полках магазинов лежало больше товаров, чем в ГДР (и жители ГДР об этом прекрасно знали).
3. Те, кто вообще особо не интересовался политикой.
Таким образом, ситуация в ГДР была совсем не такой однозначной, как противостояние "народ - оккупанты". Не секрет и то, что до сих пор встречаются люди, всерьёз тоскующие по "тем самым" временам (а что, разве в бывшем СССР никто по социализму не тоскует?). Единственным серьёзным отличием ГДР от остальных социалистических государств можно считать то обстоятельство, что ГДР было с кем воссоединиться (точнее кому сдаться) в случае краха социалистической системы.
В ответ на:
Феникс, вы знаете что русский язык настолько беден,...
Феникс, вы знаете что русский язык настолько беден,...
Вы ещё и большой знаток русского языка? А по постингам и не догадаешься.
В ответ на:
От себя уехать нельзя, это как продавец и магазин, продавец может сменить магазин, но он в другом магазине будет тоже тоже продавец, так и гражданин уезжая из государства где он был гражданином в другое государство,...
От себя уехать нельзя, это как продавец и магазин, продавец может сменить магазин, но он в другом магазине будет тоже тоже продавец, так и гражданин уезжая из государства где он был гражданином в другое государство,...
Наконец-то! Теперь понятно, что продавец и магазин - не одно и то же? А то, что граждане (множественное число от слова "гражданин") и государство - не одно и то же, понятно?
В
ответ на:
...он становится в другом государстве граждданином этого государства.
...он становится в другом государстве граждданином этого государства.
Не обязательно.
В ответ на:
А кто виноват что вы сами не знаете о чём вы говорите, об октябрском перевороте или?
А кто виноват что вы сами не знаете о чём вы говорите, об октябрском перевороте или?
Я не подвержен политической моде. Соответственно, мне абсолютно безразлично, каким словом называть события 1917 года - революцией или переворотом. Суть дела от этого не меняется - одновременно в одном государстве у разных граждан бывают разные желания, и это совершенно естественно.
В ответ на:
Но скажу вам сразу, и в те времена не было граждан в государстве где произошли упоминаемые вами события.
Но скажу вам сразу, и в те времена не было граждан в государстве где произошли упоминаемые вами события.
В государстве, где произошли упоминаемые мною события, существовало подданство. Цитирую:
"В царской России существовало подданство, а не гражданство. Причем законодательство о подданстве сохраняло черты средневековых феодальных начал, не основывалось, в отличие от законодательства демократических государств того времени, на юридическом равенстве подданных.
В Российской империи подданные подразделялись на несколько разрядов с особым правовым статусом:
1) природные подданные, в составе которых, в свою очередь, выделялись: а) дворяне; б) духовные лица; в) городские обыватели г) сельские обыватели;
2) инородцы;
3) финляндские обыватели.
Кроме того, четыре группы природных подданных законодательство делило на лиц податного и неподатного состояния. Лица неподатного состояния (дворяне и почетные граждане) пользовались свободой передвижения и получали бессрочные паспорта для проживания на всей территории империи; лица податного состояния (мещане и крестьяне) не обладали этими правами. С принадлежностью к той или иной категории подданных законодательство связывало весьма существенные различия в правах и обязанностях."
(http://tire53.narod.ru/zakon.html)
А вот ещё кое-что:
http://foto.anesro.com/albums/userpics/10001/normal_oldrusover.jpg
http://1093176.ru/shop/images/kopij_5.11.07_1.jpg
http://www.lytkarino.info/uploads/post-3185-1167864197_thumb.jpg
http://www.mixailov.org/gallery/data/media/15/Image001.jpg
http://she.indeep.ru/archive/passport_02.jpg
Ну и наконец, касательно самого слова "гражданин". Не припоминаете, кем Вы обязаны быть, даже не будучи поэтом?
