Ааа... то есть это МЫ виноваты. Под уголовников косим.
Я в отличие от Вас не примеряю ВСЕХ под одну мерку. Я не сказал ни единого слова по поводу того, что все в стране уголовники, а то, что наша жизнь является такой какая она есть из-за нашего менталитета... Или Вы хотите сказать, что вся немецкая нация во время Второй Мировой войны была сплошь убийцами и бог его ещ╦ знает чем? Страшно подумать!!!
вы имели в виду НАШ или ВАШ менталитет?

Я бы очень хотел, чтоб во всех наших бедах была виновата одна милиция. Если бы это было так, насколько проще можно было бы решить проблему.
Нормальное - это то, что является НОРМОЙ. То есть то, что происходит в 90-99% случаев. Должен Вам сообщить, что вопреки Вашим (и возможно нашим) эстетико-филологическим предпочтениям современный русский язык использует это слово весьма часто. В ЭТОМ отношении слово совершенно нормальное.

Неужели? Так много ╚нормальных╩ слов появилось в ежедневном обиходе нашего человека. Я например слышу на наших улицах ничем неприкрытую брань, которая доносится из уст не только взрослых людей. Это тоже нормально? Это тоже происходит вс╦ чаще и чаще, и слышится ничуть не реже, а может и чаще, чем слово МЕНТ.
Действительно элементарно, но упомянутый парадокс не объясняет: сообщите нам, как в русском языке [оскорбительно] называются контролеры в общественном транспорте. Они ведь тоже правонарушителями занимаются.

А что, контрол╦ры тоже занимаются уголовниками? Обычные граждане являются уголовниками? Вы ездили на транспорте когда-нибудь без билета? Вы правонарушитель или уголовник? Ну а в среде карманников контрол╦ры наверняка как-то называются. Только попрошу не путать это не совсем русский язык.
Вы ожидали в присутствии "представителя обсуждаемой стороны" от нас меньшей лихости в суждениях?

Нет, я естественно этого не ожидал. И скажу больше, когда я открывал эту тему, на 90-99% знал то, о ч╦м здесь будет написано. Почему? Да потому, что сталкивался с подобными обвинениями сотни раз. Не потому, что в милиции работают действительно одни плохие люди, а потому, что в отличие от кондукторов в милиции зачастую решаются судьбы людей. Нас обвиняли в зверствах матеря подростков, изнасиловавших подругу своей одноклассницы и убивших е╦ после этого лопатой по голове (способ убийства видели в фильме), жена вора, причитающая что без мужа ей будет нечем кормить реб╦нка. Люди, которых кто-то когда-то обидел:┘его обобрали ППСники, когда он был пьян (мерзкий факт) и теперь, когда к нему пришли за помощью (его соседку обворовали), он выложит вс╦ что у него наболело, видя меня в первый раз в своей жизни, вымажет паклей и вываляет в перьях. Вот тогда его душа успокоится. Правда иногда все-таки можно услышать слова благодарности. Интересно, почему в милицию вс╦ же обращаются люди. Я так понимаю, что ввиду бесполезности данной организации такого быть не должно? Я вот что подумал. Может быть милиции переквалифицироваться и подарки приносить на дом? Вопрос к Вам господин PostDoc, тогда милицию будут любить или нет?
когда вынужден был сотрудничать с милицией по делу.
Значит что-то там делают? Или Вы обращались для того, чтобы говоря Вашими словами иметь проблемы от встреч с милиционерами?
Тело имеет смысл вывозить только из места, в котором тело однозначно указывает на преступника, например, из отделения милиции после чрезмерно решительного "задержания" и "доставления". Уличный грабитель не станет везти тело незнакомца, ограбленного на пустыре, через весь город на троллейбусе, потому что любой встречный милиционер спросит "гражданин, что это у Вас на плече".
Вы так много знаете?!! Ну так сообщу Вам о том, что возможно, к вашему удивлению, убийство незнакомого человека на улице происходит ГОРАЗДО реже, чем преднамеренное убийство, при котором почти всегда улики прямо или косвенно указывают на убийцу. Читайте меньше криминальных романов.
Гораздо проще отойти от тела на 20 шагов - и ты уже ни при чем.
Читайте меньше криминальных романов.
Тесты, отборы и проверки не влияют на попадание в милицию "оборотня" никак. Сообщите мне тест, позволяющий отличить вымогателя взятки от честного человека.

А что, я об этом разве писал? Тесты, если Вам ещ╦ не известно, помогают выявить психически ненормального, недоразвитого, неполноценного┘ человека.
Проверки действительно могут выявлять вымогателей взяток.
Верно ли я понимаю Ваш подход, согласно которому в уличном разбое виновато население, которое носит с собой кошельки и таким образом стимулирует преступников на нападение?
Нет, не верно. Только кошельки стимулируют преступников на нападение. А ещ╦ возможность откупиться в случае поимки. Ведь Вам можно откупиться в случае нарушения к примеру правил дорожного движения, почему эта формула не должна действовать по отношению к преступнику. Вам ведь все равно в какой карман упадут деньги, в государственный или частный? Не так ли?
Верно ли я понял, что Вы рекомендуете российским гражданам прятаться в глухой тайге, чтобы не иметь проблем от встреч с милиционерами?
Я что написал о том, что я хожу в походы в тайгу? Всю жизнь я прожил на Украине и насколько мне известно тайги там нет. Правда я служил два года на северо-западном Урале и знаю что это такое. Проблемы у меня бывали с ППСниками на вокзале при отправке в поход- это верно и при этом я показывал удостоверение (на этом вс╦ заканчивалось), но мои друзья тоже ходят в походы и выпивают, там проблем небывало никогда.
До этого момента проблем у компании не было

Я не понял, они до этого никогда не пили? Или пили в других местах. По поводу пустырей я уже кажется писал. А по поводу проблем скажу так. Их не бывает обычно до поры до времени. Если муж каждый день пь╦т, возвращается домой пьяным, бь╦т жену и реб╦нка и у него нет никаких проблем- это временное явление, они обязательно у него появятся. Если не в виде милиции, нарколога или белой горячки, то вероятно в виде топора в голове (в виде подарка уставшей от постоянных побоев жены) или ножа в животе (в виде подарка от друзей собутыльников). Это просто пример, которых сколько угодно. Если компания пь╦т на пустыре и там оказались работники милиции, вероятно эта компания чем-то привлекла их. Громкими разговорами, криками и т.д. Трудно предположить, что работники милиции просто так пошли на пустырь (По нужде?) Кроме тайги существует ещ╦ куча всевозможных мест. К примеру бар (кстати специально предназначенный для таких мероприятий), гараж (часто используется для этого), квартира наконец.
Мое мнение - единственное, что позволит поддерживать милицию в рамках уважения к законным правам граждан, это эффективно работающая система обжалования гражданами ущемления их прав милицией.

Я с этим полностью согласен и никогда не отрицал этого.
Я с симпатией отношусь к милиции в целом

Неужели?
Это не мешает мне, тем не менее, мотивированно разъяснять им юридическую несостоятельность их материальных притязаний в большинстве случаев.
Что значит в большинстве случаев? И когда принятие взятки было юридически состоятельно? В меньшинстве случаев юридически состоятельно? Бывают какие-то нарушения за которые приходится откупаться?
если бы Вы передали точку зрения значительного числа представителей русского народа (участников сегодняшнего обсуждения)тем своим коллегам, оставшимся в России, у кого еще сохранилась функционирующая совесть.
Я думаю, что те у кого еще сохранилась функционирующая совесть скорей всего не нуждаются в Вашей точке зрения. Кроме обвинений в этой точке зрения больше ничего нет. А ведь если у них есть функционирующая совесть, эти обвинения только несправедливо обидят их.
Вадим, вс╦ это можно выразить короче. Если во время работы кто то ударил другого молотком по пальцу, то кто виновен: молоток или его держащий? Милиция/Полиция тот же самый молоток в руке государства и выполняет то, что государство от него хочет.
Это правда. Демократия- не более, чем Миф. К сожалению таков человек. Посмотрите на развалившиеся государства или государства пережившие войну, если в них исполнительная власть не действует, в стране воцаряется хаос. В нашей стране после войны, когда государство было ослаблено, действовали десятки банд. Я сейчас учусь на курсах с одним парнем из Ирака. Он очень много рассказывает о том, что происходит сейчас у них. Грабежи, проституция, наркомания и многое, многое другое. К сожалению я не знаю точно, но он уверяет, что до войны в стране действовали достаточно ж╦сткие законы и был порядок.
Вам вопрос - если у вас будет куча денег, оборудование, зарплата, оснащение - все, как в Штатах - пропадут ли злоупотребления, уменьшатся ли, насколько?
Ведь я писал об этом. Естественно уменьшатся, но не пропадут никогда и ни в какой стране.
А зачем им стараться? все равно никто и никогда их не найдет,,,
А что убийства не раскрываются вообще? Это Ваш опыт?
Я к сожалению не имею возможности так много времени тратить на Интернет и к тому же эта перепалка ни к чему все равно не привед╦т. В заключение ещ╦ раз хочу сказать. Все без исключения сферы деятельности в государстве, отражают состояние самого государства. Воздерживайтесь от того, чтобы обвинять всех и вся, это не так и я надеюсь, что Вы это вс╦-таки понимаете. Я с самого начала писал о том, что сейчас там работает очень много посторонних и ненужных людей. И не говорил о том, что там вс╦ в порядке. Вряд ли я знаю что такое ППС хуже, чем Вы, но хорошие люди там все же есть. Я очень много знаю о ГАИ, в силу специфики мне приходилось часто сталкиваться с ними. Я знаком с одним парнем, работавшим ранее дежурным инспектором ГАИ, которого сожрали за то, что он не брал взятки. Я знал одного ГАИшника, который был наркоманом. НО, именно ГАИшники являются одними из самых быстрореагирующих подразделений при задержании вооруж╦нных группировок. Они очень часто попадают под пули и гибнут. Дежурные опера появляются заспанными только через пол часа после случившегося. Правда я видел и боевых оперов. К сожалению молодых среди них практически нет, обычно это старая школа. Грамотных, умных следователей я видел достаточно много. Не зря их называют ╚белой костью╩ в милиции. К сожалению такие люди уходят на пенсию, после 25 лет выслуги, в звании капитана или майора, часто больными, нищими или алкоголиками. Видел я и следователей в звании полковника и подполковника, ничего ровным сч╦том собой не представлявших. Видел я экспертов, бравших взятки и не бравших тоже видел. Разные люди есть и надевая на ВСЕХ одну маску, Вы незаслуженно обижаете тех, кто работает честно. За время моей работы погибло при задержании17 человек, с которыми я был знаком лично. Двое из них были если не друзьями, то уж хорошими товарищами точно. Неужели они тоже заслужили эти слова?
И ещ╦! Я также, как и Вы надеюсь на улучшение состояния дел в милиции, отлично понимая, что под эти жернова может попасть любой человек.