русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Diskussionsclub

Спасибо Ирландия!

22.06.08 02:55
Re: Спасибо Ирландия!
 
marco_materazzi коренной житель
marco_materazzi
in Antwort Bastler 21.06.08 08:57, Zuletzt geändert 22.06.08 04:07 (marco_materazzi)
В ответ на:
Здесь я, здесь. И не надейтесь

Категорически приветствую
В ответ на:
А в чем, собственно, дело?

Пора подводить итоги.. Проанализировав сложившуюся ситуацию и ход дискуссии, я пришел к выводу, что "Сухой остаток" таков:
В ответ на:
Вы меня не убедили, что расширение ЕС и договор - это плохо, так же, как не было достаточно убедительных доказательств (с моей точки зрения) полезности того и другого

Ок, Признаю..
1. Мы не смогли Вас убедить, в том что присоединение бедных, в социальном отношении слаборазвитых стран, к богатым неминуемо повлечет за собой снижение уровня жизни в богатых стран, вплоть до возможного колапса их социальных систем.
Приведенное мною обоснование этого с помощью законов Паскаля о сообщающихся сосудах, Вы никак не откоментировали или просто проигнорировали..
2. Мы не смогли Вас убедить, в том что принятие договора означает дальнейшее рассширение ЕС .
Приведенное мною высказывание Президента Франции, подтверждающее это, Вы никак не откоментировали или просто проигнорировали..
3. Мы не смогли Вас убедить в том, что проведение референдума для выявления воли народа имело смысл, тк люди принявшие решение за нас не являлись профессионалами или специалистами.
Приведенные нами в подтверждение этих фактов (2 репортажa немецких каналов), Вы никак не откоментировали или просто проигнорировали..
В ответ на:
Так что продолжайте, авось кто-то что-то более конкретное скажет.

1. Я не вижу причин и смысла Вам далее что тo доказывать или обосновывать, тк все объяснения и доказательства просто или не принимаются к сведению или игнорируются..
2. Я не вижу причин и смысла Вам далее что тo доказывать или пытаться Вас переубедить , тк я не знаю, какой Вы человек .
Я не знаю насколько Вы легко принимаете решение и чем при этом руководствуетесь: Умом или сердцем . Мои, как мне кажется рациональные доводы, не смогли на Вас повлиять... Сердце же не убедишь.
Я не знаю насколько сильна в Вас привычка полагаться в жизни на кого то вышестоящего и слепо доверять людям, облаченым властью.
Bозможно я просто не в состоянии Вас убедить, тк не ношу белого холата и не сижу в Бундестаге.
Я не знаю как Вы были воспитаны, насколько поощрались в Вас самостоятельность мышления и действий или наоборот уважение к старшим и скромность.
Возможно Вы просто не хотите, что бы Вас убедили, тк это означало бы для Вас потерю веры во "авторитеты", а значит и автоматическую необходимость после этого самому брать на себя ответственность принятия трудных решений.
Возможно Вам просто удобнее жить с мнением, что "Жираф большой - ему видней" .
Может быть Вы просто нерешительный человек, который не в состоянии принять чью нибудь сторону и предпочитает всегда, по возможности, воздерживаться. На что вполне имеете право. Возможно Вас вобще ни в чем убедить просто не возможно..Есть такие люди.
Как сказать.. я Вас не знаю ..
3. Я не вижу причин и смысла Вам далее что тo доказывать или пытаться Вас переубедить , тк проведеное голосование во Франции, Нидерландах, Ирландии, здесь на форуме и опросы общественного мнения проведеные средствами массовой информации в Германии и Великобритании показывают, что большинство избирателей этого договора не хотят.
А значит таких, как я - большинство и, при всем уважении к Вашему нейтральному мнению, oно уже не является решающим.
----------
По всем вышеназванным причинам, с этой минуты, я прекращаю любые попытки Вас, как лицо нейтральное, склонить к принятию решения стать противником договора. И согласен принять Вашу позицию воздержавшегося или того кто "за"
Я конечно с удовольствием готов для приятного времяпрепровождения обсуждать с Вами тему дальше.. единственное, что затрудняет это делать, Ваше упорное нежелание обсуждать мои доводы и игнорирование приведеных фактов...
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
 

Sprung zu