Вход на сайт
Герои или предатели?
3483 просмотров
Перейти к просмотру всей ветки
erwin__rommel коренной житель
в ответ wittness 14.05.08 22:46, Последний раз изменено 16.05.08 10:39 (erwin__rommel)
В ответ на:
Он его получит. Мой коллега и хороший друг получил британское гражданство полгода назад. Надо было 5 лет прожить в стране, работать ,платить налоги
Он его получит. Мой коллега и хороший друг получил британское гражданство полгода назад. Надо было 5 лет прожить в стране, работать ,платить налоги
прекрасно,прекрасно...значит любой житель России,в любой момент может уехать в Германию или в Англию,без всяких проблем устроиться там на любую работу,спокойно отработать 5 лет и получить гражданство,правильно?
В ответ на:
Ой, а я думал, кто ято там звонким голосом с прокурорского места рассказывал, как поддержанные народом и все сплошь легитимные большевики-ленинцы- не помню уж из какого уклона - стекло в масло подмешивали и создали в стране временные продовольственные трудности.
Ой, а я думал, кто ято там звонким голосом с прокурорского места рассказывал, как поддержанные народом и все сплошь легитимные большевики-ленинцы- не помню уж из какого уклона - стекло в масло подмешивали и создали в стране временные продовольственные трудности.
Естественно...О вредительстве рассказывал не только Вышинский,но и иностранные инженеры,работавшие по контракту в СССР..или Вы их тоже в советские прокуроры записываете?
В ответ
на:
Это не он разве, не начальник якиманской управы еше при времнном правительстве, котрый ордер на арест Ленина подписал?
Это не он разве, не начальник якиманской управы еше при времнном правительстве, котрый ордер на арест Ленина подписал?
Он...Только какое отношение это имеет к Вашему утверждению "в ежовых лапках Вышинского..."
В ответ на:
Причем, что характерно, группа "фанатиков", намечанная на заклание
Причем, что характерно, группа "фанатиков", намечанная на заклание
Фанатики ( без Ваших кавычек ) своей бурной неугомонной деятельностью сами себя наметили на заклание...Кстати,возились с ними на удивление долго.Ссылали,назначая нехилое денежное пособие,прощали,восстанавливали в партии и на работе,исключали и увольняли,потом,вняв слезливым мольбам,что "честное слово,это было в последний раз,товарищи",снова восстанавливали...И лишь в 37-м начали ставить к стенке,убедившись,что сколько волка не корми...
В ответ на:
так что уже почти все высшее руководство государства, партии и зорких органов оказалось шпионами, заговоршиками, насильниками, стяжателями и антипартийными интриганами..
так что уже почти все высшее руководство государства, партии и зорких органов оказалось шпионами, заговоршиками, насильниками, стяжателями и антипартийными интриганами..
Я Вам уже дал понять...Не поняли...Хорошо,придется подробнее..
Заговорщики...Если человек или группа людей готовит военный путч,как например Тухачевский и его подельники,то кроме как заговорщиками их называть нельзя.Или у Вас есть другое определение?
Стяжатели...Ну да,конечно! Енукидзе,жившего в дворце с 20-ю комнатами,Тухачевского,имевшего собственную псарню,или скажем Каменева ,дарившего своим любовницам бриллиантовые колье - стяжателями назвать никак нельзя...Все это они заработали непосильным трудом...
Антипартийные интриганы - думаю тут без комментариев..Достаточно почитать материалы партийных дискуссий,в которые с завидным постоянством оппозиция втягивала партийную верхушку...Ну нравилось будущим невинным жертвам сталинизма молоть языком,вместо того чтобы работать!...
Насильники - это Вы конечно Берия имеете в виду? Так это не к Сталину,это к Хрущеву,которого Вы так горячо защищаете...Вот в этом случае хрущевцы действительно об-сь по полной программе,оказавшись не в состоянии доказать ни единого случая "насилия"...
Ну и наконец шпионы...Я уже сказал,что не был в то время в ходу термин "агент влияния"...Вот взять Ленина например,которого называют немецким шпионом..Ну какой же он шпион? Может быть он срисовывал системы укреплений Кронштадта? Или сообщал немецкому Генштабу сведения о передвижнии войск? Или воровал в русском Генштабе секретные планы и по ночам подкладывал их в дупло дуба напротив немецкого посольства? Нет...Он всего лишь всеми силами старался вывести Россию из войны,и добивался свержения существующей власти...И этой своей деятельностью играл на руку врагам России,которыми на тот момент являлась Германия и её союзники...Потому его таки можно назвать немецким шпионом...Не важно,было немецкое бабло или нет..
Тоже самое можно сказать и в отношении к т.н. "ленинской гвардии"...Если группа лиц плетет заговор с целью свержения существующей власти,сношается с иностранными державами,договариваясь с ними о военной помощи в обмен на территориальные уступки,то как называть таких людей? Даже если они и не выдают государственные тайны? Если не шпионами,то как? Дайте своё определение..
В ответ на:
А полновалстный диктатор-пролетариат взирал на это шизофриническое представление длиной в четверть века ..
А полновалстный диктатор-пролетариат взирал на это шизофриническое представление длиной в четверть века ..
Ну,определение "шизофреническое" оставлю на Вашей совести...Лично я в отстреле ленинской гвардии ничего шизофренического не вижу.Наоборот,очень даже здравый поступок
В ответ на:
и его поддерживал, поддерживал, поддерживал
и его поддерживал, поддерживал, поддерживал
Видимо потому,что воспринимал террор против партии - заслуженным наказанием...Память о Гражданской была еще свежа,и многие помнили,ЧЕМ занимались расстрелянные невинные жертвы сталинизма во время неё..
В ответ на:
Причем не верил этой дикости ни секунды, а руку тянул.
Причем не верил этой дикости ни секунды, а руку тянул.
Какие проницательные и дальновидные младшие командиры служили в РККА!..
А Вам wittness не приходил в голову простой вопрос..С ЧЕГО бы младшему командиру,не отягощенному какими то секретными знаниями,не вхожему во власть,а соотвественно не знакомому со всеми нюансами внутрипартийной борьбы - не верить в то,что ряд высокопоставленных лиц оказался заговорщиками?
В ответ на:
А у него родной брат в этой мясорубке - по полной программе: пыточное следствие, инвалидность, лагеря, ссылка, повторная посадка - мучительная смерть и полная реабилитация. Похоронен в Донском монастыре.
А у него родной брат в этой мясорубке - по полной программе: пыточное следствие, инвалидность, лагеря, ссылка, повторная посадка - мучительная смерть и полная реабилитация. Похоронен в Донском монастыре.
Полный набор...Кошмарные пытки,мучительная смерть...
а зачем пытали то Вашего дядю? Из любви к садизму что ли?
И как могли допустить,что в непобедимую и легендарную на руководящую ( пусть и небольшую ) должность пробрался родной брат махрового врага народа и антисоветчика,понесшего заслуженное наказание? Обьясните уж как нибудь...По Вашим же словам получается,что хватали каждого второго,не заморачиваясь доказательствами вины...
Или Ваш отец может от брата отрекся?
В ответ на:
Почему же грузинская и украинская верхушка двести лет была пророссийской, при Бородино кровь проливала за Россию, а тут вопреки всякому здравому смыслу - бежит куда глаза глядят?
Почему же грузинская и украинская верхушка двести лет была пророссийской, при Бородино кровь проливала за Россию, а тут вопреки всякому здравому смыслу - бежит куда глаза глядят?
Т.е. Вы уже не хотите говорить о населении бывших братских республик?
Ну так увидели,что появилась возможность поднабить карманы баблом под лозунгом самостийности - вот и сбежали..Неужели трудно догадаться?
"Ничто не ново под луной.Нужно лишь хорошо знать историю."
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев
