Deutsch

Уроки истории

13.05.08 00:51
Re: Уроки истории
 
  Altwad. посетитель
In Antwort auf:
Не 29,а 6 миллионов перебежчиков,из них 3,5 миллиона немцев перебежало на сторону СССР...Ты же сам об этом и писал....

Вы путаете перебезчиков с военноплеными на поле боя пленёными.
Перебезчики это такие как герои ссоветского союза, что ажно!!!! по два раза пререходили линию фронта что бы служить верой и правдой 3му рейху в полицаях.
А солдатов вермахта пленили измождёными после тяжёлых боёв, так что даже из 90 тысяч пленных под Сталинградом, из - за боевых ран и обморожений, 95% скоротечно умерло.
In Antwort auf:
Например только за 30 июня 1944 г. на сторону РККА перешло 12 тысяч немецких солдат и офицеров,в том числе два немецких генерала..

Эти два генерала сдирали с себя знаки отличий?
Как это делал сам и приказывал подчинённым русский генерал Кулик?
о числе советских военнопленных, захваченных немецкими войсками в 1941-1942 гг. в различных районах боевых действий: Белосток-Минск - 323 тыс., Умань - 103 тыс., Смоленск-Рославль - 348 тыс., Гомель - 50 тыс., оз. Ильмень -18 тыс., Великие Луки - 30 тыс., Эстония -11 тыс., Демянск - 35 тыс., Киев - 665 тыс., Луга-Ленинград - 20 тыс., Мелитополь-Бердянск - 100 тыс., Вязьма-Брянск - 662 тыс., Керчь - 100 тыс. Всего к 16 ноября 1941 г. их число достигло 2,5 млн человек [1]. За шесть с половиной месяцев войны - с 22 июня 1941 по 10 января 1942 г., - согласно сводке донесений немецких штабов, оно составило 3,9 млн, среди них 15,2 тыс. офицеров, или 0,4% [2]. На Нюрнбергском судебном процессе над главными нацистскими военными преступниками советская сторона представила документ из аппарата А. Розенберга, в котором называлась эта цифра -3,9 млн советских военнопленных, из них к началу 1942 г. осталось в наличии в лагерях 1,1 млн. В основном советские воины попадали в плен в 1941-1942 гг., но случалось и позднее: по данным Комиссии при Президенте Российской Федерации по реабилитации жертв политических репрессий в 1943 г. - 487 тыс., в 1944 г. - 203 тыс., в 1945 - 40,6 тыс. человек.
In Antwort auf:
Немцы переходили на сторону противника везде,где только представлялась такая возможность...Даже на маленьком Крите на сторону противника успело перебежать 1888 немецких солдат и офицеров.

Вот иммено, ещё до открытия "второго фронта", в Африке и Средиземноморье Англия воевала с союзником советского союза, и только за лето 1942 го англичане пленили 300 тысяч солдат вермахта

А что было раньше и как драпала РККА вам тасказывали?
К примеру в тот день когда вермахт уже у Минска?
http://www.army.lv/?s=925&id=688
Отлично действуют соединения ночных истребителей. Одно из них, под командованием майора Вербова, сбило в одну ночь 5 вражеских бомбардировщиков, пытавшихся прорваться к важному военному объекту. Лейтенант Железнов сбил два ╚Ю-88╩.
Мне вот это особо понравилось, как храбро ПО-2 уничтожали штуки!!!!
In Antwort auf:
Я не учел миллион немецких перебежчиков,неизвестно куда пропавших в плену у союзников...На сторону противника перебежало не 6,а 7 миллионов...История не знала подобных примеров.

Как куда?
В Америке и Канаде живут себе спокойно, как и 2,5 - 5 миллионов бывших советских
In Antwort auf:
.Наверное туда же,куда 21 миллион призванных в Германии,при СЕМИ миллионах пленных..

Вот иммено что призванных, а не мобилизованных под страхом сибири и растрела по 58й статье и не под угрозой голодной смерти и АЛЖИРА и т.п. лагерей в СССР
А после капитуляции Германии все призванные солдаты вермахта вернулись к мирной жизни, в СССР же 6 милилоная РККА ешё почти десяток лет под рущъём была.
In Antwort auf:
ыше я показал,как они задерживали,перебегая на сторону противника десятками тысяч в день..

Вот так?
Ну конечно же не так.
В 1938 году в Литву на самолете "У-2" перелетел начальник Лужского аэроклуба, старший лейтенант В.О. Унишевский. В годы войны он также сотрудничал с немецкой военной администрацией и погиб и авиакатастрофе.
Для многих советских военных летчиков плен начался с первого удара немецких ВВС по приграничным аэродромам, когда на земле были уничтожены очень многие их боевые машины. Военлеты вливались ряды отступавших советских частей и подразделений уже в их составе попадали в плен. Были и те, кто откровенно не желал воевать за Сталина. В течение всего периода войны неоднократно отмечались случаи перелетов на сторону противника экипажей советских боевых самолетов. По информации немецких военных документов, только за 1943 год перелетели к немцам самолетов, еще 20 экипажей воспользовались возможностью побега в первые три месяца 1944 года. Первым таким случаем стало воздушное происшествие 22 июня 1941 года, когда при бомбежке Кенигсберга штурман самолета выпрыгнул с парашютом из своего "СБ", предпочтя дезертирство возвращению на той аэродром. Летом 1941 года в 735-м бомбардировочном авиаполку не вернулся домой один из экипажей "ТУ-2", взяв курс на Запад. В соответствующем разделе приказа Наркомата обороны СССР ╧ 229 от 1441 года предписывалось принимать все доступные меры по борьбе "со скрытым дезертирством среди отдельных летчиков". Несмотря на меры, перелеты продолжались вплоть до апреля 1945 года.
............
В начале 1945 года в г. Хебе был сформирован 1-й авиационный полк ВВС РОА. Его командиром стал полковник Л.И. Байдак - русский белоэмигрант, командовавший до войны 5-м авиаполком югославских ВВС, начальником штаба - майор С.К. Шебалин, адъютантом - лейтенант Г. Школьный. По плану полк должен был состоять из следующих подразделений:
1. 5-я истребительная авиаэскадрилья имени героя Гражданской войны полковника Казакова под командованием майора С.Т. Бычкова (16 истребителей "Ме-I 109 Г-10");
2. 2-я штурмовая эскадрилья или эскадрилья скоростных бомбардировщиков капитана Б.Р. Антилевского - была позднее преобразована в 8-ю эскадрилью ночных бомбардировщиков (12 легких бомбардировщиков "Ю-88");
3. Бомбардировочная эскадрилья;
4. Эскадрилья связи;
5. Транспортная эскадрилья;
6. Резервная эскадрилья.
Подразделения полка получали также и отдельную немецкую нумерацию в структуре ВВС. Позднее на вооружение ВВС КОНР поступили реактивные самолеты.
В апреле 1945 года организационный штаб Верховного командования Люфтваффе дал согласие; на прикрепление 5-й и 8-й авиаэскадрилйй к 600-й и 650-й дивизиям Вермахта (1-я и 2-я дивизии ВС КОНР соответственно). Обе группы были готовы к применению на Восточном фронте в середине апреля 1945 года.
6 февраля 1945 года командующий ВВС КОНР генерал-майор Мальцев издал приказ, в соответствии с которым с военной формы военнослужащих ВВС КОНР убиралась вся немецкая символика, предписывалось обязательное ношение нарукавного щитка-нашивки РОА, употребление в общении военных званий, утвержденных главкомом ВС КОНР, установление особого опознавательного знака на боковых поверхностях фюзеляжей самолетов. Знак представлял собой щитообразную эмблему с изображением креста Св. Андрея.

In Antwort auf:
Советское население приграничных округов как раз НЕ УСПЕЛО покинуть территории,занятые армией мародеров и насильников...Потому что нападение Германии на СССР было внезапным..

Вас снова ссылками?
Или сами вспомните как уже 19 июня части РККА переводились в состояние боевой готовности?
In Antwort auf:
Ну где же не сказал? сказал...Тому же,кому сдались гитлеровцы в победном для них 41-м...

В период 22 июня 1941 √ 1 июля 1942 года Красная Армия взяла в плен 17 285 немцев. В 1944-м, в ходе операции ╚Багратион╩, была разгромлена группа армий ╚Центр╩, в плен взято 80 000 немцев (их тогда провели по Москве).
За полтора года столько же пленных сколько за меньше чем полтора месяца ..............
In Antwort auf:
Например только в июле-сентябре 1940 г.,из своих самолетов выбросились,чтобы сдаться в плен 1914 немецких пилотов....История не знала подобных примеров.

Вот иммено, при войне с французкими лётчиками, французы воевали и самолёты не бросали и не драпали или не задавались в плен, в РККА лётчики бросили даже без попыток воевать десяток тысяч сомолётов
In Antwort auf:
хоть бы и в мае 45-го был создан...Твоим единомышленникам деваться то некуда было...Не назад же бежать к тем,кого они предали..

уже в августе 1943 года Гиль и почти весь состав 1-й Русской национальной бригады СС, уничтожив немецкий персонал и антисоветски настроенных офицеров, переметнулись к партизанам. За это Гиль был прощён, награждён орденом Красного Звезды и восстановлен в Красной Армии с присвоением очередного воинского звания. Погиб в бою в мае 1944 года.
In Antwort auf:
..Если не желая воевать,советские разгромили фашистскую Европу,то что было бы,если бы они желали воевать?

Вы правильно оговорились, прям по Фрейду, РККА иммено разгромила Европу, рагромила, разграбила и изнасиловала.
In Antwort auf:
Ты только что подтвердил,что в мире не было армии,равной РККА,которая даже не желая воевать в одиночку справилась с Европой

Есле добавить к этой мощи катализатор в виде пулемётов заград отрядов и родствеников солдат и офицеров РККА в тылу в заложниках, то тады да.............
In Antwort auf:
У тебя что,вся родня и её соседи в карателях отметились?

В СССР все кто был на брошенной РККА терретории были записанны в предатели.
Но впрочем ............ это то что происходило на русских землях
http://ru.wikipedia.org/wiki/Локотская_республика
In Antwort auf:
Это ты вольфу ,фэду и остальным поклонникам фолк-истории втирай...про раскатывание танками...А мне не надо..

У них кое что другое их предки видили.
А есле куда в горы танки РККА добратся не могли, то доблесные НКВД сжигало заживо аулы............

In Antwort auf:
Это КТО "пару столетий назад те места покинул"?? Твоя родня что ли? Какие места то,Вадик? Ты же наполовину русский,наполовину украинец..

Мдя............ вам надо будет вы и негров и менделеевых в русские запишите, а меня с чего бы без меня мобилизуете?
Вас сегодня от пары веток уже спасли,
http://foren.germany.ru/discus/f/10873201.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5
http://foren.germany.ru/discus/f/10872638.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5
Я тоже пытался как то раз ветку открыть, на тему, существовала ли вообще такая народность или нация до 17-20 годов прошлого века............
In Antwort auf:
Твои дяди и тёти умирали в немецком рабстве,а ты животное,здесь РККА обгаживаешь,которая вторую половину твоих родственников от смерти спасла..

В смысле спасла моих родствеников тем что не всех уничтожила, а только половину, в младенчистве?
Это у вас на русси было так принято половину младенцев и детей в семьях умервщлять............ мдя......
In Antwort auf:
.Правда при детальном рассмотрении вопроса выяснилось,что эти несчастные прибалты в своё время хорошо повеселились во время расстрельных акций у себя на родине и во время творческих карательных командировок в Белоруссию..

Они там ещё пару десятелейтей после 1945го сражались с сов.властью, ну а быть может потому сейчас в прибалтике и есть русские людми второго сорта.., впрочем как и в остальных республиках бСССР.
In Antwort auf:
речь идет об отважных горцах...Об их деятельности,и приведшей к депортации ты можешь прочесть вот здесь...

Речь идёт в первую очередь о гражданах страны советов, сражавшихся и как показало время, вполне успешно победивших сов.власть, им РФ теперь дань платит.
In Antwort auf:
"18-я воздушная армия
Образована по постановлению ГКО от 06.12.1944 г. из авиации дальнего действия Ставки ВГК."
http://www.allaces.ru/cgi-bin/s2.cgi/sssr/struct/h/va18.dat

Вы даже одного виколюбителя переплёнули, того что называл нацизм фашизмом и давал ссылку где говорилось, в последних строчках правда, но по вашей ссылке уже в первых строчках сказанно
Help!
Прошу не ругать автора за неточность и неполноту информации об организационной структуре и летному составу частей и соединений ВВС РККА.
Лучше сообщите имеющиеся у Вас точные сведения по любому вопросу о структуре и летному составу.

Дай ему мою ссылку, там хоть нет таких пёрлов что 5+4 равно 22
 

Перейти на