Вход на сайт
Уроки истории
2725 просмотров
Перейти к просмотру всей ветки
Altwad. посетитель
в ответ erwin__rommel 11.05.08 12:11
In Antwort auf:
Не 29,а 6 миллионов перебежчиков,из них 3,5 миллиона немцев перебежало на сторону СССР...Ты же сам об этом и писал....
Не 29,а 6 миллионов перебежчиков,из них 3,5 миллиона немцев перебежало на сторону СССР...Ты же сам об этом и писал....
Вы путаете перебезчиков с военноплеными на поле боя пленёными.
Перебезчики это такие как герои ссоветского союза, что ажно!!!! по два раза пререходили линию фронта что бы служить верой и правдой 3му рейху в полицаях.
А солдатов вермахта пленили измождёными после тяжёлых боёв, так что даже из 90 тысяч пленных под Сталинградом, из - за боевых ран и обморожений, 95% скоротечно умерло.
In Antwort auf:
Например только за 30 июня 1944 г. на сторону РККА перешло 12 тысяч немецких солдат и офицеров,в том числе два немецких генерала..
Например только за 30 июня 1944 г. на сторону РККА перешло 12 тысяч немецких солдат и офицеров,в том числе два немецких генерала..
Эти два генерала сдирали с себя знаки отличий?
Как это делал сам и приказывал подчинённым русский генерал Кулик?
о числе советских военнопленных, захваченных немецкими войсками в 1941-1942 гг. в различных районах боевых действий: Белосток-Минск - 323 тыс., Умань - 103 тыс., Смоленск-Рославль - 348 тыс., Гомель - 50 тыс., оз. Ильмень -18 тыс., Великие Луки - 30 тыс., Эстония -11 тыс., Демянск - 35 тыс., Киев - 665 тыс., Луга-Ленинград - 20 тыс., Мелитополь-Бердянск - 100 тыс., Вязьма-Брянск - 662 тыс., Керчь - 100 тыс. Всего к 16 ноября 1941 г. их число достигло 2,5 млн человек [1]. За шесть с половиной месяцев войны - с 22 июня 1941 по 10 января 1942 г., - согласно сводке донесений немецких штабов, оно составило 3,9 млн, среди них 15,2 тыс. офицеров, или 0,4% [2]. На Нюрнбергском судебном процессе над главными нацистскими военными преступниками советская сторона представила документ из аппарата А. Розенберга, в котором называлась эта цифра -3,9 млн советских военнопленных, из них к началу 1942 г. осталось в наличии в лагерях 1,1 млн. В основном советские воины попадали в плен в 1941-1942 гг., но случалось и позднее: по данным Комиссии при Президенте Российской Федерации по реабилитации жертв политических репрессий в 1943 г. - 487 тыс., в 1944 г. - 203 тыс., в 1945 - 40,6 тыс. человек.
In Antwort auf:
Немцы переходили на сторону противника везде,где только представлялась такая возможность...Даже на маленьком Крите на сторону противника успело перебежать 1888 немецких солдат и офицеров.
Немцы переходили на сторону противника везде,где только представлялась такая возможность...Даже на маленьком Крите на сторону противника успело перебежать 1888 немецких солдат и офицеров.
Вот иммено, ещё до открытия "второго фронта", в Африке и Средиземноморье Англия воевала с союзником советского союза, и только за лето 1942 го англичане пленили 300 тысяч солдат вермахта
In Antwort auf:
http://www.army.lv/?s=955&id=1972
http://www.army.lv/?s=955&id=1972
А что было раньше и как драпала РККА вам тасказывали?
К примеру в тот день когда вермахт уже у Минска?
http://www.army.lv/?s=925&id=688
Отлично действуют соединения ночных истребителей. Одно из них, под командованием майора Вербова, сбило в одну ночь 5 вражеских бомбардировщиков, пытавшихся прорваться к важному военному объекту. Лейтенант Железнов сбил два ╚Ю-88╩.
Мне вот это особо понравилось, как храбро ПО-2 уничтожали штуки!!!!
In Antwort auf:
Я не учел миллион немецких перебежчиков,неизвестно куда пропавших в плену у союзников...На сторону противника перебежало не 6,а 7 миллионов...История не знала подобных примеров.
Я не учел миллион немецких перебежчиков,неизвестно куда пропавших в плену у союзников...На сторону противника перебежало не 6,а 7 миллионов...История не знала подобных примеров.
Как куда?
В Америке и Канаде живут себе спокойно, как и 2,5 - 5 миллионов бывших советских
In Antwort auf:
.Наверное туда же,куда 21 миллион призванных в Германии,при СЕМИ миллионах пленных..
.Наверное туда же,куда 21 миллион призванных в Германии,при СЕМИ миллионах пленных..
Вот иммено что призванных, а не мобилизованных под страхом сибири и растрела по 58й статье и не под угрозой голодной смерти и АЛЖИРА и т.п. лагерей в СССР
А после капитуляции Германии все призванные солдаты вермахта вернулись к мирной жизни, в СССР же 6 милилоная РККА ешё почти десяток лет под рущъём была.
In Antwort auf:
ыше я показал,как они задерживали,перебегая на сторону противника десятками тысяч в день..
ыше я показал,как они задерживали,перебегая на сторону противника десятками тысяч в день..
Вот так?
Ну конечно же не так.
В 1938 году в Литву на самолете "У-2" перелетел начальник Лужского аэроклуба, старший лейтенант В.О. Унишевский. В годы войны он также сотрудничал с немецкой военной администрацией и погиб и авиакатастрофе.
Для многих советских военных летчиков плен начался с первого удара немецких ВВС по приграничным аэродромам, когда на земле были уничтожены очень многие их боевые машины. Военлеты вливались ряды отступавших советских частей и подразделений уже в их составе попадали в плен. Были и те, кто откровенно не желал воевать за Сталина. В течение всего периода войны неоднократно отмечались случаи перелетов на сторону противника экипажей советских боевых самолетов. По информации немецких военных документов, только за 1943 год перелетели к немцам самолетов, еще 20 экипажей воспользовались возможностью побега в первые три месяца 1944 года. Первым таким случаем стало воздушное происшествие 22 июня 1941 года, когда при бомбежке Кенигсберга штурман самолета выпрыгнул с парашютом из своего "СБ", предпочтя дезертирство возвращению на той аэродром. Летом 1941 года в 735-м бомбардировочном авиаполку не вернулся домой один из экипажей "ТУ-2", взяв курс на Запад. В соответствующем разделе приказа Наркомата обороны СССР ╧ 229 от 1441 года предписывалось принимать все доступные меры по борьбе "со скрытым дезертирством среди отдельных летчиков". Несмотря на меры, перелеты продолжались вплоть до апреля 1945 года.
............
В начале 1945 года в г. Хебе был сформирован 1-й авиационный полк ВВС РОА. Его командиром стал полковник Л.И. Байдак - русский белоэмигрант, командовавший до войны 5-м авиаполком югославских ВВС, начальником штаба - майор С.К. Шебалин, адъютантом - лейтенант Г. Школьный. По плану полк должен был состоять из следующих подразделений:
1. 5-я истребительная авиаэскадрилья имени героя Гражданской войны полковника Казакова под командованием майора С.Т. Бычкова (16 истребителей "Ме-I 109 Г-10");
2. 2-я штурмовая эскадрилья или эскадрилья скоростных бомбардировщиков капитана Б.Р. Антилевского - была позднее преобразована в 8-ю эскадрилью ночных бомбардировщиков (12 легких бомбардировщиков "Ю-88");
3. Бомбардировочная эскадрилья;
4. Эскадрилья связи;
5. Транспортная эскадрилья;
6. Резервная эскадрилья.
Подразделения полка получали также и отдельную немецкую нумерацию в структуре ВВС. Позднее на вооружение ВВС КОНР поступили реактивные самолеты.
В апреле 1945 года организационный штаб Верховного командования Люфтваффе дал согласие; на прикрепление 5-й и 8-й авиаэскадрилйй к 600-й и 650-й дивизиям Вермахта (1-я и 2-я дивизии ВС КОНР соответственно). Обе группы были готовы к применению на Восточном фронте в середине апреля 1945 года.
6 февраля 1945 года командующий ВВС КОНР генерал-майор Мальцев издал приказ, в соответствии с которым с военной формы военнослужащих ВВС КОНР убиралась вся немецкая символика, предписывалось обязательное ношение нарукавного щитка-нашивки РОА, употребление в общении военных званий, утвержденных главкомом ВС КОНР, установление особого опознавательного знака на боковых поверхностях фюзеляжей самолетов. Знак представлял собой щитообразную эмблему с изображением креста Св. Андрея.
In Antwort auf:
Советское население приграничных округов как раз НЕ УСПЕЛО покинуть территории,занятые армией мародеров и насильников...Потому что нападение Германии на СССР было внезапным..
Советское население приграничных округов как раз НЕ УСПЕЛО покинуть территории,занятые армией мародеров и насильников...Потому что нападение Германии на СССР было внезапным..
Вас снова ссылками?
Или сами вспомните как уже 19 июня части РККА переводились в состояние боевой готовности?
In Antwort auf:
Ну где же не сказал? сказал...Тому же,кому сдались гитлеровцы в победном для них 41-м...
Ну где же не сказал? сказал...Тому же,кому сдались гитлеровцы в победном для них 41-м...
В период 22 июня 1941 √ 1 июля 1942 года Красная Армия взяла в плен 17 285 немцев. В 1944-м, в ходе операции ╚Багратион╩, была разгромлена группа армий ╚Центр╩, в плен взято 80 000 немцев (их тогда провели по Москве).
За полтора года столько же пленных сколько за меньше чем полтора месяца ..............
In Antwort auf:
Например только в июле-сентябре 1940 г.,из своих самолетов выбросились,чтобы сдаться в плен 1914 немецких пилотов....История не знала подобных примеров.
Например только в июле-сентябре 1940 г.,из своих самолетов выбросились,чтобы сдаться в плен 1914 немецких пилотов....История не знала подобных примеров.
Вот иммено, при войне с французкими лётчиками, французы воевали и самолёты не бросали и не драпали или не задавались в плен, в РККА лётчики бросили даже без попыток воевать десяток тысяч сомолётов
In Antwort auf:
хоть бы и в мае 45-го был создан...Твоим единомышленникам деваться то некуда было...Не назад же бежать к тем,кого они предали..
хоть бы и в мае 45-го был создан...Твоим единомышленникам деваться то некуда было...Не назад же бежать к тем,кого они предали..
уже в августе 1943 года Гиль и почти весь состав 1-й Русской национальной бригады СС, уничтожив немецкий персонал и антисоветски настроенных офицеров, переметнулись к партизанам. За это Гиль был прощён, награждён орденом Красного Звезды и восстановлен в Красной Армии с присвоением очередного воинского звания. Погиб в бою в мае 1944 года.
In Antwort auf:
..Если не желая воевать,советские разгромили фашистскую Европу,то что было бы,если бы они желали воевать?
..Если не желая воевать,советские разгромили фашистскую Европу,то что было бы,если бы они желали воевать?
Вы правильно оговорились, прям по Фрейду, РККА иммено разгромила Европу, рагромила, разграбила и изнасиловала.
In Antwort auf:
Ты только что подтвердил,что в мире не было армии,равной РККА,которая даже не желая воевать в одиночку справилась с Европой
Ты только что подтвердил,что в мире не было армии,равной РККА,которая даже не желая воевать в одиночку справилась с Европой
Есле добавить к этой мощи катализатор в виде пулемётов заград отрядов и родствеников солдат и офицеров РККА в тылу в заложниках, то тады да.............
In Antwort auf:
У тебя что,вся родня и её соседи в карателях отметились?
У тебя что,вся родня и её соседи в карателях отметились?
В СССР все кто был на брошенной РККА терретории были записанны в предатели.
Но впрочем ............ это то что происходило на русских землях
http://ru.wikipedia.org/wiki/Локотская_республика
In Antwort auf:
Это ты вольфу ,фэду и остальным поклонникам фолк-истории втирай...про раскатывание танками...А мне не надо..
Это ты вольфу ,фэду и остальным поклонникам фолк-истории втирай...про раскатывание танками...А мне не надо..
У них кое что другое их предки видили.
А есле куда в горы танки РККА добратся не могли, то доблесные НКВД сжигало заживо аулы............
In Antwort auf:
Это КТО "пару столетий назад те места покинул"?? Твоя родня что ли? Какие места то,Вадик? Ты же наполовину русский,наполовину украинец..
Это КТО "пару столетий назад те места покинул"?? Твоя родня что ли? Какие места то,Вадик? Ты же наполовину русский,наполовину украинец..
Мдя............ вам надо будет вы и негров и менделеевых в русские запишите, а меня с чего бы без меня мобилизуете?
Вас сегодня от пары веток уже спасли,
http://foren.germany.ru/discus/f/10873201.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5
http://foren.germany.ru/discus/f/10872638.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5
Я тоже пытался как то раз ветку открыть, на тему, существовала ли вообще такая народность или нация до 17-20 годов прошлого века............
In Antwort auf:
Твои дяди и тёти умирали в немецком рабстве,а ты животное,здесь РККА обгаживаешь,которая вторую половину твоих родственников от смерти спасла..
Твои дяди и тёти умирали в немецком рабстве,а ты животное,здесь РККА обгаживаешь,которая вторую половину твоих родственников от смерти спасла..
В смысле спасла моих родствеников тем что не всех уничтожила, а только половину, в младенчистве?
Это у вас на русси было так принято половину младенцев и детей в семьях умервщлять............ мдя......
In Antwort auf:
.Правда при детальном рассмотрении вопроса выяснилось,что эти несчастные прибалты в своё время хорошо повеселились во время расстрельных акций у себя на родине и во время творческих карательных командировок в Белоруссию..
.Правда при детальном рассмотрении вопроса выяснилось,что эти несчастные прибалты в своё время хорошо повеселились во время расстрельных акций у себя на родине и во время творческих карательных командировок в Белоруссию..
Они там ещё пару десятелейтей после 1945го сражались с сов.властью, ну а быть может потому сейчас в прибалтике и есть русские людми второго сорта.., впрочем как и в остальных республиках бСССР.
In Antwort auf:
речь идет об отважных горцах...Об их деятельности,и приведшей к депортации ты можешь прочесть вот здесь...
речь идет об отважных горцах...Об их деятельности,и приведшей к депортации ты можешь прочесть вот здесь...
Речь идёт в первую очередь о гражданах страны советов, сражавшихся и как показало время, вполне успешно победивших сов.власть, им РФ теперь дань платит.
In Antwort auf:
"18-я воздушная армия
Образована по постановлению ГКО от 06.12.1944 г. из авиации дальнего действия Ставки ВГК."
http://www.allaces.ru/cgi-bin/s2.cgi/sssr/struct/h/va18.dat
"18-я воздушная армия
Образована по постановлению ГКО от 06.12.1944 г. из авиации дальнего действия Ставки ВГК."
http://www.allaces.ru/cgi-bin/s2.cgi/sssr/struct/h/va18.dat
Вы даже одного виколюбителя переплёнули, того что называл нацизм фашизмом и давал ссылку где говорилось, в последних строчках правда, но по вашей ссылке уже в первых строчках сказанно
Help!
Прошу не ругать автора за неточность и неполноту информации об организационной структуре и летному составу частей и соединений ВВС РККА.
Лучше сообщите имеющиеся у Вас точные сведения по любому вопросу о структуре и летному составу.
Дай ему мою ссылку, там хоть нет таких пёрлов что 5+4 равно 22