Deutsch

Уроки истории

09.05.08 02:05
Re: Уроки истории
 
Altwad патриот
Altwad
In Antwort auf:
Громовой смех в зале. Наглый лжец не имеет ни малейшего представления о темпах продвижения вермахта, кроме того, он не в ладах с географией. В среднем темп продвижения вермахта составил 25-35 км в день (за 18 дней боев в Белоруссии вермахт прошел около 600 км - см., например, книгу Мощанского и Хохлова "Белорусская стратегическая оборонительная операция. Катастрофа Западного фронта."в серии "Военная летопись" (╧1 за 2003 г.)),

Вермахт был у Минска на шестой день войны
http://www.weltkrieg.ru/hronos/
22 - Начало немецкого наступления на Советский Союз.
27 - Финляндия объявляет себя в состоянии войны с Советским Союзом.
Июль
1 - Окончание боев в белостокском котле.
6 - Овладение Ригой.
9 - Окончание боев в минском котле.

In Antwort auf:
К тому же, наглый лжец не учитывает разницу в ситуации 1941 и 1943 гг., когда Красной армии приходилось прогрызать хорошо подготовленную оборону опытного противника.

И в каком месте была эта оборона?
На зееловских высотах и на кубани русскими солдатами?
Впрочем по вашему временному отрезку видно что после 1943 го РККА никаких оборон не прогрызала, а потому зееловские высоты вычёркиваем, вот и остаются укреп район организованный русскими казаками.
In Antwort auf:
"с разминированием минных полей солдатами РККА" - наглый лжец повторяет расхожий миф. На самом деле никакой такой практики "разминирования" не было. Миф обязан своим рождением мемуарам Эйзенхауэра, где он повествует о беседе с жуковым:

Вы уверенны что Жугов не встречался с Эйзенхауэром?
In Antwort auf:
Лишь о том, что залегшая на минном поле пехота понесет бОльшие потери от огня противника, чем нежели от мин при быстром преодолении поля. Что вполне логично.

сможете ли вы так же логично объяснить почему пехота не уползёт назад с этого поля и как воообще она оказалась на минном поле?
По грыбы ?
In Antwort auf:
В первой операции, это я вам по памяти, РККА сдалась в плен 10 армиями сразу, более 600 тысяч солдат и офицеров РККА в плену за раз...." - очередная идиотская ложь. Смоленская оборонительная операция продолжалась 2 (ДВА) месяца, безвозвратные потери составили 486 тыс. человек - И убитыми, И пленными. Ни о какой "сдаче 10 армиями сразу" речи и близко идти не может. Более того, в ходе сражения РККА переходила к наступлению, а вермахт - к обороне.

Кто и куда переходил?
Образовывайтесь
http://ru.wikipedia.org/wiki/Смоленское_сражение_(1941)
In Antwort auf:
"За 1941 год вермахту сдалось в плен численно больше красногвардейцев чем все вооружённые силы Германии." Очередная наглая и глупая ложь. Г-н О. просто не знает численности вермахта в 1941 г., а она была уже на 22.06.1941 более 7 миллионов (точнее - 7,3 тыс., цифра взята из Мюллера-Гиллебранда).

Угу, 5,5-6,5 миллионов по всему миру ВС вермахта, т.е. Африка, вся Европа и даже в Атлантическом океане
РККА 4 муль.на на первый день войны, мобилизованно на 1-07 ещё 5 мульёноф, и до конца года всего +14 миллионов итого 18-20 миллионов в РККА за 1941 год, численность РККА так и осталась 4 миллиона.
Вопрос где ещё 12-15 миллионов?
О 4 миллионаз в плену известно, недостаёт ещё 10-6 миллионов дезертиров.
In Antwort auf:
Кампания во Франции и Бенилюксе, в которой участвовало более 3 миллионов солдат вермахта продолжалась с 10 мая по 21 июня - снова больше месяца.

24 дня ровно
10 мая 1940 года немецкие войска начали наступление на Францию, Бельгию, Нидерланды и Люксембург. За короткое время им удалось сломить сопротивление бельгийской армии. Силы союзников выдвинулись им на помощь в Бельгию. Тем временем вторая группировка немецких войск, которая изначально двигалась медленно дав крупным англо-французским силам пройти в Бельгию, вторглась в Нидерланды и к 14 мая вынудила капитулировать голландскую армию. Крупные англо-франко-бельгийские силы оказались в окружении возле города Дюнкерк. Однако немцы не приняли быстрых действий для уничтожения этой группировки и союзникам удалось эвакуировать свои войска на Британские острова (см. Дюнкеркская операция). 26 мая Бельгия капитулировала. Французская армия расположенная на линии Мажино не ожидала наступления немцев в обход укреплений Линии Мажино через Арденны и оказалась неготова к обороне. Немцам удалось за короткое время разгромить две самые сильные французские армии, находившееся на этой линии и развернуть наступление в центр Франции. Спешно брошенные французским командованием плохо оснащённые войска не смогли сдержать наступления немецкой армии. 10 июня Италия объявила войну Франции. Несмотря на численное превосходство, итальянские войска не смогли прорвать оборону французов на юге. 14 июня немецкие войска заняли Париж. 21 июня Франция подписала капитуляцию. 3/5 территории Франции отошли под контроль Германии. На оставшейся территории было создано марионеточное правительство генерала Петена.
И что там за бои?
In Antwort auf:
Кроме того, незнайка забыл про Данию и Норвегию, где вермахт воевал с 10 апреля по 10 июня,

Утром 9 апреля 1940 года немецкие войска вторглись в нейтральные Данию и Норвегию с целью усиления германских позиций в Атлантике и Северной Европе, в качестве превентивной меры для недопущения аналогичных действий со стороны Великобритании и Франции и для захвата железорудных богатств. ╚Странная война╩ кончилась, и союзники начали переходить к активным действиям. Немецкие силы высадили десант в гавань Копенгагена, король Кристиан X и датское правительство под угрозой бомбардировки были принуждены к капитуляции. Дания была объявлена протекторатом Германии. В Норвегии немцы выбросили десанты и захватили крупнейшие города: Осло, Тронхейм, Нарвик. Однако норвежское правительство отказалось капитулировать и призвало народ бороться с врагом. На помощь немногочисленной норвежской армии прибыли британские войска. Им удалось закрепится на севере и вести отчаянную борьбу против превосходящей в количестве армией Германии. Попытки англо-норвежских войск выбить немцев из занятых ими пунктов привели к ряду боёв в районах Нарвика, Намсуса, Молле (Мольде) и др. Британские войска отбили у немцев Нарвик. Но вырвать стратегическую инициативу им не удалось. В начале июня они эвакуировались из Нарвика (См. Битва за Нарвик).
In Antwort auf:
Но главное, бессовестный лгун не понимает разницы между опытом, полученным вермахтом и РККА. Вермахт получил опыт ведения маневренной войны с применением подвижных бронетанковых соединений, с массированием авиации и артиллерии, с применением диверсионных подразделений.

И что же это за соеденения у вермахта такие можные были?
Хоть одно сражение подобное под Дубнами бло у вермахта?
In Antwort auf:
РККА же потопталась 3,5 месяца в Финляндии среди лесов и болот, в малодоступной для танков местности.

Она точно также топталась там и в 1941ом и в 1944ом на тех же самых местах.
может РККА там курорты были?
И потери в полмиллиона...............
In Antwort auf:
Незнайка не в курсе, что боевых действий между СССР и Румынией не было ВООБЩЕ. Румыны просто ушли из Бессарабии и Северной Буковины, приняв условия ультиматума.

Настолько мощьной была РККА, что бы румынсая армия могла сделать с до зубов вооружённой и выше по качеству РККА???
In Antwort auf:
На 22-06 только четверть солдат вермахта имело боевой опыт." Тоже вранье. Только в одной Французской кампании принимало участие около 3,3 млн. солдат Вермахта.

И что там за компания была?
Каков опыт по штурму линии мажино?
In Antwort auf:
В РККА же около 75% командиров не имели боевого опыта вообще (цифра взята из Кривошеева).

А после того как они содрали знаки различия и сдались в плен в РККА воообще не осталось боевых командиров, но под пулемётами заград отрядов и угрозой голодной смерти для семей и родствеников солдат РККА, она смогла и бещз опыта ............
In Antwort auf:
"Против этого в РККА более 3 тысяч лётчиков имели военный опыт воюя наёмниками в Испании" Снова сплошное вранье. Советские летчики не были наемниками, а выполняли свой интернациональный долг, сражаясь не за деньги, а за идею. Далее, в

Вы утверждаете что советким офицерам в командировках не выплачивали жалование?
А что за идея была у советских лётчиков - наёмников.
In Antwort auf:
Испанию добровольцами поехало около 3000 советских военных специалистов - ВСЕХ военных специальностей, а не только летчиков.

Иммено лётчиков и иммено в Испании, а была ещё Монголия, Финляндия там тоже не одна сотня лётчиков ВС получила боевой опыт.
In Antwort auf:
Остается лишь добавить, что ни в какое сравнение война с Финляндией по масштабам и характеру с Французской кампанией вермахта не идет.

Я об этом и говорил, РККА преодолела линию укреплений русского генерала Маннергейма, вермахт не смог преодолеть линию Мажино.
In Antwort auf:
"Все эти наступления и контрудары заканчивались полным разгромом РККА и поголовной сдачей в плен!!!" Снова наглое вранье. Никакого "полного разгрома" РККА не произошло. Как не было и поголовной сдачи в плен.

4 мииллиона в плен здалось только за 1941 полгода, и даже в апреле -мае 1945 17тысяч!!!!
Кому в победном 45ом сдавались в плен солдаты и офицеры РККА?
In Antwort auf:
РККА не смотря на потери оставалась вполне боеспособной и как следует наваляла вермахту под Москвой в декабре 41го.

Потери в РККА превысили численность РККА, что и было запланированно моб.планом.
Но не было запланирована утеря 7 миллионов едениц личного стрелкового оружия, потому и шли под москвой ополченцы с фузеями 17го века в атаку.
In Antwort auf:
Сам факт контрнаступления ПОЛНОСТЬЮ опровергает измышления наглого вруна

Благодоря помощи императорской Японии, соблюдавший мирный договр с СССРом, что позволило привести с дальневосточного фронта кадровые дивизии РККА.
СССР тот мирный договор с Японией нарушил и напал на ей в спину за пару дней до её капитуляции
In Antwort auf:
Под Москву пришли те солдаты вермахта что начали войну и воевали без перерывов" Г-н О. почему-то забывает, что за 41год в вермахт было призвано более 2,5 млн. немцев - цифры можно найти у Мюллера-Гиллебранда.

А сталин громогласно заявлял о 4,5 убитыми, но на самом деле потери вермахта в 1941 году не превышали 850 тысяч.
In Antwort auf:
"в РККА в 1941 году к 4 миллионам кадровых солдат РККА добавилось ещё 14 миллионов" Начнем с того, что на 22.06.41 в РККА в кадровых частях не служило 4 млн. - шло развертывание, и из кадровых частей получали делением новые части, заполнявшиеся призывниками и резервистами.

Вы хотите сказать что разворачивались ВС СССР гражданскими лицами?
Или может быть всё таки мобилизованными и не ДЕмобилизованными уже два года солдатами РККА
In Antwort auf:
Призыв в 41м 14 миллионов был ошибкой руководства СССР, признанной в советских трудах по военной истории (например, в сборнике "1941 - уроки и выводы"). Столько на тот момент не требовалось. И в действующую армию большАя часть этого призыва шла весь 42й год.

эТО НЕ БЫЛО ОШИБКОЙ. Руководсво СССР уничтожело под тем же Смоленском всю свою АДД, при фронтовых и бесполезных бомбёжках, было сделанно всё для того что бы выйграть время, вплоть до согласия на сепаратный мир, как "бресткий" в 18ом
In Antwort auf:
На всё вышеизложенное я давал ссылк, левославный врун ни одного своего вранья потвердить не в состоянии" Как мы смели убедиться, никаких ссылок относительно откомментированного мною вранья

Ты трус и даже боишся мне прямо отвечать, а потому я тебя так, влёгкую гоняю, и твоиме же фактами тебя по носу опровергаю.
 

Перейти на