Вход на сайт
Памятники:ответственность государства...
6307 просмотров
Перейти к просмотру всей ветки
в ответ insh'allah 07.05.08 22:35, Последний раз изменено 08.05.08 02:03 (bibstudent)
Теперь Вы поняли, что я против этого режима, а не за поддержку интересов России в Эстонии? И я не оплакиваю советское время и тем более не погланяюсь советской идеологии!
К Бронзовому солдату можно привести очень удачную и хорошую парралель, которая 100% Вас должна убедить.
Например, церковь знаменита своими инквизициями, войнами и вообще является оплотом религиозной терании на протяжении веков. Однако, никто не ведёт против церквей войну даже не смотря на их прошлое. Почему? Да потому, что люди, ходя в церковь, не поклоняются тирании прошлого и не моляться на инквизиции, у них другие цели - помолиться Богу и покаяться в грехах.
Кроме того, уничтожение церквей, как символа, религиозной терании, не понравится верующим. Зачем их обижать? Нужно быть толерантным.
Солдат на Тынисмяги - это не поклонение коммунизму и уж тем более не поклонение оккупации Эстонии, и боже упаси не поклонение убийцам людей.
Люди приходят туда, чтобы выразить память погибшим во второй мировой войне.
Тем более сам перенос, что это значит, что он меняет?
От того, что памятник поменял своё географическое положения в сетке координат на десяток километров никак не меняет его статуса, будь этот статус плохим или хорошим.
Тогда что это?
Это просто плевок в лицо некоторым жителям, демонстрация своей силы и превосходства над нац. меньшинствами, это в конце концов просто предвыборный пиар, но никак ... никак это решение не может отождествляться с неким благом или хорошим поступком.
То что некоторым жителям Эстонии месторасположение памятника не нравилось - это бред, просто нужно было укусить соседа, показать ему, что "мы - эстонцы" тут решаем, а не - Вы, оккупанты.
Эстонский народ намучался за этот век и намучался большей частью от империализма России. Однако, это является глубоким заблуждением винить русскоговорящих жителей Эстонии, в этом. Они такие же жертвы режима как и эстонцы. Никто же не обвиняет эстонцев, что их отряды СС казнили сотни евреев на озере Клоога, потому что они такие же заложники режима.
Единственное, с чем бы я поспорил, так это, что Бронзового солдата "освободителем" называют. Я считаю, что советский солдат эстонский народ не освобождал, впрочем как и фашистский солдат, на которого так молиться наше правительство, подобным тоже не занимался. Но это уже дело каждого - не стоит делать из этого проблему. Пускай каждый думает так, как ему хочется. Пускай русские думают, что советский солдат их "освобождал", эстонские думают, то немецкий, я думаю, например, что нас никто не пытался освобождать.
ЗЫ: кстати само понятие национальность - утопично. Можно ещё как то классифицировать людей по месту рождения или по родному языку, или даже по предпочтениям человека культруры и обычаев какой-то страны или даже конкретно насельённого пункта этой страны, но называть себя русский, немец или американец - по-моему полный бред. Как я могу назвать себя русским, например, если родился в Эстонии, а предки, даже глядя в недалёкое, прошлое своими корнями уходят в страны начиная от Белоруссии и России до Германии?
Если например человек родился в Австралии, но говорит на испанском и любит пить теккилу, а предки у него со всего мира, то какой же он испанец?
Деление на расы ещё имеет какой-то смысл, потому как смешение рас ранее и да и сейчас не столь популярно, как браки между людьми одной расы.
Но как можно с пеной у рта утверждать, что я русский или я эстонец, тогда как кто был твоими предками лет 200 назад сказать не можешь?
Только помилуйте, я говорил о том, как можно людей классифицировать, но не говорил о том, что их можно по этому признаку дискримировать. Да надеюсь Вы и сами поняли, что я не расист
Просто национализм - это вообще явление не возможное, потому как не бывает людей определённой национальности - все мы коктель национальностей.
К Бронзовому солдату можно привести очень удачную и хорошую парралель, которая 100% Вас должна убедить.
Например, церковь знаменита своими инквизициями, войнами и вообще является оплотом религиозной терании на протяжении веков. Однако, никто не ведёт против церквей войну даже не смотря на их прошлое. Почему? Да потому, что люди, ходя в церковь, не поклоняются тирании прошлого и не моляться на инквизиции, у них другие цели - помолиться Богу и покаяться в грехах.
Кроме того, уничтожение церквей, как символа, религиозной терании, не понравится верующим. Зачем их обижать? Нужно быть толерантным.
Солдат на Тынисмяги - это не поклонение коммунизму и уж тем более не поклонение оккупации Эстонии, и боже упаси не поклонение убийцам людей.
Люди приходят туда, чтобы выразить память погибшим во второй мировой войне.
Тем более сам перенос, что это значит, что он меняет?
От того, что памятник поменял своё географическое положения в сетке координат на десяток километров никак не меняет его статуса, будь этот статус плохим или хорошим.
Тогда что это?
Это просто плевок в лицо некоторым жителям, демонстрация своей силы и превосходства над нац. меньшинствами, это в конце концов просто предвыборный пиар, но никак ... никак это решение не может отождествляться с неким благом или хорошим поступком.
То что некоторым жителям Эстонии месторасположение памятника не нравилось - это бред, просто нужно было укусить соседа, показать ему, что "мы - эстонцы" тут решаем, а не - Вы, оккупанты.
Эстонский народ намучался за этот век и намучался большей частью от империализма России. Однако, это является глубоким заблуждением винить русскоговорящих жителей Эстонии, в этом. Они такие же жертвы режима как и эстонцы. Никто же не обвиняет эстонцев, что их отряды СС казнили сотни евреев на озере Клоога, потому что они такие же заложники режима.
Единственное, с чем бы я поспорил, так это, что Бронзового солдата "освободителем" называют. Я считаю, что советский солдат эстонский народ не освобождал, впрочем как и фашистский солдат, на которого так молиться наше правительство, подобным тоже не занимался. Но это уже дело каждого - не стоит делать из этого проблему. Пускай каждый думает так, как ему хочется. Пускай русские думают, что советский солдат их "освобождал", эстонские думают, то немецкий, я думаю, например, что нас никто не пытался освобождать.
ЗЫ: кстати само понятие национальность - утопично. Можно ещё как то классифицировать людей по месту рождения или по родному языку, или даже по предпочтениям человека культруры и обычаев какой-то страны или даже конкретно насельённого пункта этой страны, но называть себя русский, немец или американец - по-моему полный бред. Как я могу назвать себя русским, например, если родился в Эстонии, а предки, даже глядя в недалёкое, прошлое своими корнями уходят в страны начиная от Белоруссии и России до Германии?
Если например человек родился в Австралии, но говорит на испанском и любит пить теккилу, а предки у него со всего мира, то какой же он испанец?
Деление на расы ещё имеет какой-то смысл, потому как смешение рас ранее и да и сейчас не столь популярно, как браки между людьми одной расы.
Но как можно с пеной у рта утверждать, что я русский или я эстонец, тогда как кто был твоими предками лет 200 назад сказать не можешь?
Только помилуйте, я говорил о том, как можно людей классифицировать, но не говорил о том, что их можно по этому признаку дискримировать. Да надеюсь Вы и сами поняли, что я не расист

Просто национализм - это вообще явление не возможное, потому как не бывает людей определённой национальности - все мы коктель национальностей.