русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Diskussionsclub

Фашизм вместо нацизма.

23.04.08 11:11
Re: Фашизм вместо нацизма.
 
  erwin__rommel коренной житель
erwin__rommel
in Antwort takovale 21.04.08 09:19

В ответ на:
НО!!! самое главное для исследователя - ВОСПОМИНАНИЯ РЕАЛЬНЫХ УЧАСТНИКОВ исторических событий!
В этом исследователь очень похож на следователя - ему тоже желательно иметь как можно больше свидетелей!!!
История не может быть однозначной! Историю можно сравнить с огромным мозаичным полотном... По одной детали невозможно судить о картине в целом, но и без нее картина теряет свою полноту...

Вы противоречите сами себе.Воспоминание отдельно взятого участника какого либо исторического события,как раз есть та самая деталь,по которой "невозможно судить о картине в целом".
В ответ на:
Воспоминания палача или тирана никогда не совпадут с воспоминаниями их жертвы!

Ессно не совпадут...остается только определить,справедливо ли была наказана жертва или нет..
В ответ на:
НО!!! самое главное для исследователя - ВОСПОМИНАНИЯ РЕАЛЬНЫХ УЧАСТНИКОВ исторических событий!

Если для исследователя ГЛАВНОЕ - воспоминания каких либо участников,то исследователь очень быстро скатится на уровень Вашей Бубер-Нойман...
Воспоминания участников НЕ МОГУТ считаться главным для определения общей картины! Хотя бы потому,что участник может:
- ошибаться
- не зная целой картины,неверно оценивать е╦ фрагмент,свидетелем которого он был
- вносить личные эмоции,представляя их как факт
- описывать события предвзято
- наконец,элементарно свистеть
Воспоминания могут лишь дополнять общую картину...Это если говорить о каком либо масштабном событии,а не местечковых страстях.....
И потом,как же быть с воспоминаниями,которые противоречат общепринятому пониманию картины? Ведь они имеют точно такое же право на существование...

В ответ на:
Людмила Кафанова (Нью-Йорк)

Как же,как же...Знаем мы эту дамочку..
Тусуется на сайте флоридских мошенников "По ГУЛАГу с фотоаппаратом",и беспредметно лает о возрождающейся большевистской заразе в России....Ссылаясь при этом на олуха Бунича...
В ответ на:
Словом, искусственно распространяемое утверждение, что СССР ? альтернатива гитлеризму

искусственно? как странно...Сталин в открытую говорил,что гитлеризм - смертельный враг СССР,тоже самое говорил и Гитлер о коммунизме...Шо,оба врали?

В ответ на:
СССР принимал беженцев с большим разбором.


Естественно...По той простой причине,что гитлеровцы передавая СССР определенный контингент,активно использовали этот канал для заброски в СССР своей агентуры...Тоже самое делал НКВД.

В ответ на:
Это отрывок из книги воспоминаний Маргарет Бубер-Нойман

Да,Бубер-Нойман,без сомнения,невинная жертва сталинских репрессий...
Коммунистка-либертарианка...Вам известно,что это была за публика? Я Вам расскажу...Либерторианцы требовали отменить призыв в армию ( это в 20-х - 30-х то годах! да еще в СССР,у которого вплоть до 1941 г. был всего один союзник - Монголия ),выступали за отмену института брака,свободную любовь и легализацию проституции,за легализацию гашиша и опиума,требовали открыть границы и отменить проверку выезжающих и вьезжающих,мотивируя это тем,что это дескать посягательство на свободу личности,плотно якшались с троцкистами,ну и.т.д. в том же духе...
Спрашивается,на хрена государственнику Сталину нужны были все эти немецкие революционные фанатики,страдающие манией разрушения? У Сталина своих отморозков хватало..Еле управился с ними в 37-м...
В ответ на:
Германское посольство обращалось в Наркоминдел со списками имен тех, кого желало получить. Наркоминдельцы связывались с НКВД. Среди высылаемых были и спецы, и политэмигранты, и люди, уже десятилетиями жившие в СССР. Объединяло их одно ? все они были арестованы. Но иногда высылка происходила и без предварительного ареста.

При этом "забывают" упомянуть,что все высланные имели немецкое гражданство...Германия была в полном праве потребовать выдачи СВОИХ граждан...Аналогичным образом действовали союзники,частично удовлетворив требование СССР о выдаче советских граждан после войны... Так что обвинения действий советского правительства могут быть только морального порядка...Ну не нужны были Сталину все эти коминтерновские деятели - патологические революционеры...Не нужны и вс╦...К тому же подобные вещи происходят и сейчас.Вон недавно шумиха была,что какого то иранца-гомосексуалиста решили депортировать на родину,где его ждет смертная казнь..
В ответ на:
....Важным компонентом концепции ╚связанности кровью╩ нацистского и советского политических руководств в период действия договора о ненападении являлось тесное сотрудничество НКВД и гестапо.

С таким же успехом можно обвинить в сотрудничестве с гестапо и французские и польские спецслужбы,т.е. спецслужбы стран,граничивших с Германией..Это рутинная работа.Если две страны имеют общую границу,то спецслужбы по любому так или иначе вступают в контакт.
В ответ на:
Был проведен ряд совместных операций спецслужб СССР и Германии, созданы общие учебные центры, проходили встречи по обмену опытом, совместные испытания орудий пыток .Накануне войны существовала даже организация НКВД ? СС, своего рода общество дружбы.


бред...

В ответ на:
о чем свидетельствуют совершенно секретные постановления Политбюро ЦК ВКП (б), извлеченные из советских архивов

Интересно,где их извлекали,во Франкфурте-на-Майне,или в Вашингтоне? ...
Вас не затруднит привести их?

"Ничто не ново под луной.Нужно лишь хорошо знать историю."
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев
 

Sprung zu