Вход на сайт
"Террор в Москве"
1032 просмотров
Перейти к просмотру всей ветки
в ответ Мущщщина 02.10.03 15:53, Последний раз изменено 02.10.03 17:49 (PostDoc)
1) Вам не кажется, что этим малочисленным сотрудникам в случае разоблачения угрожает электрический стул?
Кажется. В спецслужбах вообще-то довольно рисковые парни служат, которых к тому же специально учили скрываться от розыска. Так что уточню Ваш вопрос: не просто "в случае разоблачения", а "в случае разоблачения и поимки".
Вы можете себе, например, представить, что через полтора года в Белом Доме будет сидеть президент-демократ, который по традиции будет расшибаться в лепёшку, чтобы обвинить предшественника во всех смертных грехах, и уж если он что почует, то раздует скандал и никого не пощадит?
Не думаю, что ему будет так просто это проделать. Документов в сейфах Белого Дома члены этой предполагаемой группы скорее всего не оставляли. Едва ли новый президент найдет их случайно забытыми в ящике рабочего стола, разбирая бумаги своего предшественника.
И если пойманные террористы разговорятся (а уже пойманы самые-самые,
самые-самые - по версии ТВ. Рейстаг тоже коммунисты подожгли, Вы в курсе?
включая Шейха Мохаммеда и ещё 2 человек), все црушники, участвовавшие в заговоре, отправятся в мир иной посредством электрошока?
Сомневаюсь, что террористам эти предполагаемы ЦРУшники представлялись с показом удостоверения ЦРУ и даже со ссылкой на свое действительное место службы. Вы способны припомнить лицо человека, с которым разговаривали в течение получаса два года назад? Я вот в себе не уверен. Кто на них покажет пальцем сегодня? угонщики самолетов? так они превратились в огненный шар два года назад.
Так какой им было смысл рисковать своими жизнями, не говоря уж о жизнях их коллег-пентагоновцев?
Зубов бояться - в лес не ходить. Пока ведь не поймали, правда?
2) Какой смысл имело бомбить Пентагон?
а чем Пентагон лучше любого другого здания? Символ военой мощи Америки, вот в него и бабахнули. Вполне смотрится: даже собственное министерство обороны от нас защитить не можете.
Неужели для достижения названной Вами цели "расширение полномочий" не хватило бы WTC и других гражданских объектов?
Ну, с Пентагоном-то не хуже вышло, правда? Кашу маслом не испортишь.
3) Чем так выгодно "расширение полномочий" этим мнимым заговорщикам, что они пошли на такой безумный риск?
Всякое радикальное расширение полномочий не просто равномерно повышает благосостояние и положение сотрудников "органов", но связано с образованием новых подразделений в их структуре, и соответственно с заполнением вакансий, скажем генеральского ранга. Вообразите полковника, который в результате такой реорганизации занял генерал-лейтенантскую должность. Второй вариант: возможность перехвата и анализа потоков данных, передаваемых через Интернет, позволит звукозаписывающим компаниям сократить "убытки" от т.н. пиратского копирования. В масштабе национальной экономики не Бог весть какие деньги (миллионы долларов), но в одном-единственном кармане миллион долларов смотрится весомо.
4) Перечислите известные Вам расширения полномочий после 11 сентября.
Проверяемо и достоверно по поводу ФБР и ЦРУ - сейчас не возьмусь. В печати мелькали многочисленные сообщения насчет облегчения контроля за чужой перепиской (в том числе и по Интернету) но конкретно указать пальцем я сейчас не возьмусь. В чем и сознаюсь немедленно, в отличие от некоторых других участников обсуждения: "ТОЧНЫМ ЗНАНИЕМ НЕ РАСПОЛАГАЮ". После взрывов в Москве - пожалуйста: ежедневный досмотр всех поголовно автомобилей вместе с содержимым кузовов и багажников облегчил гаишникам взимание дани с шоферов, перевозящих по стране любые грузы. А это что у Вас? а документики на груз имеются? Вот не так давно в новые правила движения ввели обязательность для любого (а не только государственного) водителя предоставления транспортного средства милиции и ФСБ по их требованию. Захотелсь прокатиться - остановил машину, водителя выгнал и езжай. Механизма оплаты пользования автомобилем и нанесенного ущерба пока (насколько мне известно) нету. А уж по поводу "зачисток" - так этим едва ли не каждое сообщение из Чечни пропитано. В ходе зачистки села такого-то была обнаружена бандгруппа, которой удалось (или не удалось) скрыться в ходе перестрелки.
5) Считаете ли Вы возможным вот так запросто одурачить 250 миллионов американцев, а вместе с ними и весь мир?
Да, я нахожу это вполне возможным. В принципе. В недавней истории было одурачено 200 миллионов советских, а с ними весь мир.
Не кажется ли Вам, что хватили лишку?
Ну, видите ли, я ведь не теорию предлагаю, а гипотезу.
6) Участвуют ли в заговоре полиция и суды Англии, Германии, Бельгии, Италии, Франции, Голландии, Иордании, Марокко, С. Аравии и Испании, судившие алькаедовцев?
Не обязательно. Дела это существенно не изменит.
В частности, 2 немецких суда, осудивших алькаедовцев за убийство 3 тысяч человек 11 сентября?
Да осужденные может и причастны. Не возьмусь судить, так это или нет. Это не противоречит высказанной гипотезе и не подтверждает ее.
Теракты против США, к Вашему сведению, отнюдь не прекратились, однако ввиду резкого усиления бдительности проводились в Саудовской Аравии и др. странах, где это загнанной в подполье "Аль-Каеде" ещё удаётся.
Всего-то оказывается надо было бдительность повысить. Посоветуйте этот рецепт израильтянам, они Вам будут очень благодарны. 50 лет у них взрывы на улицах ежедневно разносят на куски мирных людей, а оказывается надо-то было всего бдительность проявить.
Чем строить безумные предположения,
мда...
не логичнее ли поискать более напрашивающегося ответа, а именно: что борьба с терроризмом приносит свои плоды?
Что ж она не приносит этих плодов в области традиционных терактов (бомба на вокзале, в автобусе, в супермаркете)?
Теперь про вдову:
ОК, это уже теплее. Значит, Бараева и его киллеров направляли из Лубянки
Я не знаю, где именно сидят немногочисленные офицеры, направлявшие Бараева. В особенности те, кто входил с ним в личный контакт, весьма вероятно, что сидят где-нибудь в Иркутске или Хабаровске. Я лишь поделился удивлением, что во всем чеченском народе нашелся один-единственный человек с талантами режиссера, а после него искусство террора опять пришло в упадок, и скатилось на убогий с зрелищной точки зрения самоподрыв террористок-самоубийц в толпе. Я выразил удивление, что все террористы на Дубровке были не тяжело ранены, а именно убиты. Все 40 человек. Если уж в группе захвата служат такие мастера стрельбы, можно было бы их попросить стрелять не насмерть.
И я не понимаю, при чем тут вдова, которая якобы порет сама себя? Спецслужбы неоднородны, и проблемы для одного из подразделений (необходимость захвата зала) вполне могут сопровождать последующий карьерный взлет руководителя другого. Недосмотр службы безопасности аэропорта не помешал увеличить (как мне кажется, я ситал об этом) финансирование подразделений по внедрению в террористические организации.
Кажется. В спецслужбах вообще-то довольно рисковые парни служат, которых к тому же специально учили скрываться от розыска. Так что уточню Ваш вопрос: не просто "в случае разоблачения", а "в случае разоблачения и поимки".
Вы можете себе, например, представить, что через полтора года в Белом Доме будет сидеть президент-демократ, который по традиции будет расшибаться в лепёшку, чтобы обвинить предшественника во всех смертных грехах, и уж если он что почует, то раздует скандал и никого не пощадит?
Не думаю, что ему будет так просто это проделать. Документов в сейфах Белого Дома члены этой предполагаемой группы скорее всего не оставляли. Едва ли новый президент найдет их случайно забытыми в ящике рабочего стола, разбирая бумаги своего предшественника.
И если пойманные террористы разговорятся (а уже пойманы самые-самые,
самые-самые - по версии ТВ. Рейстаг тоже коммунисты подожгли, Вы в курсе?
включая Шейха Мохаммеда и ещё 2 человек), все црушники, участвовавшие в заговоре, отправятся в мир иной посредством электрошока?
Сомневаюсь, что террористам эти предполагаемы ЦРУшники представлялись с показом удостоверения ЦРУ и даже со ссылкой на свое действительное место службы. Вы способны припомнить лицо человека, с которым разговаривали в течение получаса два года назад? Я вот в себе не уверен. Кто на них покажет пальцем сегодня? угонщики самолетов? так они превратились в огненный шар два года назад.
Так какой им было смысл рисковать своими жизнями, не говоря уж о жизнях их коллег-пентагоновцев?
Зубов бояться - в лес не ходить. Пока ведь не поймали, правда?
2) Какой смысл имело бомбить Пентагон?
а чем Пентагон лучше любого другого здания? Символ военой мощи Америки, вот в него и бабахнули. Вполне смотрится: даже собственное министерство обороны от нас защитить не можете.
Неужели для достижения названной Вами цели "расширение полномочий" не хватило бы WTC и других гражданских объектов?
Ну, с Пентагоном-то не хуже вышло, правда? Кашу маслом не испортишь.
3) Чем так выгодно "расширение полномочий" этим мнимым заговорщикам, что они пошли на такой безумный риск?
Всякое радикальное расширение полномочий не просто равномерно повышает благосостояние и положение сотрудников "органов", но связано с образованием новых подразделений в их структуре, и соответственно с заполнением вакансий, скажем генеральского ранга. Вообразите полковника, который в результате такой реорганизации занял генерал-лейтенантскую должность. Второй вариант: возможность перехвата и анализа потоков данных, передаваемых через Интернет, позволит звукозаписывающим компаниям сократить "убытки" от т.н. пиратского копирования. В масштабе национальной экономики не Бог весть какие деньги (миллионы долларов), но в одном-единственном кармане миллион долларов смотрится весомо.
4) Перечислите известные Вам расширения полномочий после 11 сентября.
Проверяемо и достоверно по поводу ФБР и ЦРУ - сейчас не возьмусь. В печати мелькали многочисленные сообщения насчет облегчения контроля за чужой перепиской (в том числе и по Интернету) но конкретно указать пальцем я сейчас не возьмусь. В чем и сознаюсь немедленно, в отличие от некоторых других участников обсуждения: "ТОЧНЫМ ЗНАНИЕМ НЕ РАСПОЛАГАЮ". После взрывов в Москве - пожалуйста: ежедневный досмотр всех поголовно автомобилей вместе с содержимым кузовов и багажников облегчил гаишникам взимание дани с шоферов, перевозящих по стране любые грузы. А это что у Вас? а документики на груз имеются? Вот не так давно в новые правила движения ввели обязательность для любого (а не только государственного) водителя предоставления транспортного средства милиции и ФСБ по их требованию. Захотелсь прокатиться - остановил машину, водителя выгнал и езжай. Механизма оплаты пользования автомобилем и нанесенного ущерба пока (насколько мне известно) нету. А уж по поводу "зачисток" - так этим едва ли не каждое сообщение из Чечни пропитано. В ходе зачистки села такого-то была обнаружена бандгруппа, которой удалось (или не удалось) скрыться в ходе перестрелки.
5) Считаете ли Вы возможным вот так запросто одурачить 250 миллионов американцев, а вместе с ними и весь мир?
Да, я нахожу это вполне возможным. В принципе. В недавней истории было одурачено 200 миллионов советских, а с ними весь мир.
Не кажется ли Вам, что хватили лишку?
Ну, видите ли, я ведь не теорию предлагаю, а гипотезу.
6) Участвуют ли в заговоре полиция и суды Англии, Германии, Бельгии, Италии, Франции, Голландии, Иордании, Марокко, С. Аравии и Испании, судившие алькаедовцев?
Не обязательно. Дела это существенно не изменит.
В частности, 2 немецких суда, осудивших алькаедовцев за убийство 3 тысяч человек 11 сентября?
Да осужденные может и причастны. Не возьмусь судить, так это или нет. Это не противоречит высказанной гипотезе и не подтверждает ее.
Теракты против США, к Вашему сведению, отнюдь не прекратились, однако ввиду резкого усиления бдительности проводились в Саудовской Аравии и др. странах, где это загнанной в подполье "Аль-Каеде" ещё удаётся.
Всего-то оказывается надо было бдительность повысить. Посоветуйте этот рецепт израильтянам, они Вам будут очень благодарны. 50 лет у них взрывы на улицах ежедневно разносят на куски мирных людей, а оказывается надо-то было всего бдительность проявить.
Чем строить безумные предположения,
мда...
не логичнее ли поискать более напрашивающегося ответа, а именно: что борьба с терроризмом приносит свои плоды?
Что ж она не приносит этих плодов в области традиционных терактов (бомба на вокзале, в автобусе, в супермаркете)?
Теперь про вдову:
ОК, это уже теплее. Значит, Бараева и его киллеров направляли из Лубянки
Я не знаю, где именно сидят немногочисленные офицеры, направлявшие Бараева. В особенности те, кто входил с ним в личный контакт, весьма вероятно, что сидят где-нибудь в Иркутске или Хабаровске. Я лишь поделился удивлением, что во всем чеченском народе нашелся один-единственный человек с талантами режиссера, а после него искусство террора опять пришло в упадок, и скатилось на убогий с зрелищной точки зрения самоподрыв террористок-самоубийц в толпе. Я выразил удивление, что все террористы на Дубровке были не тяжело ранены, а именно убиты. Все 40 человек. Если уж в группе захвата служат такие мастера стрельбы, можно было бы их попросить стрелять не насмерть.
И я не понимаю, при чем тут вдова, которая якобы порет сама себя? Спецслужбы неоднородны, и проблемы для одного из подразделений (необходимость захвата зала) вполне могут сопровождать последующий карьерный взлет руководителя другого. Недосмотр службы безопасности аэропорта не помешал увеличить (как мне кажется, я ситал об этом) финансирование подразделений по внедрению в террористические организации.