Login
Про дель Понте и органы
1817 просмотров
Перейти к просмотру всей ветки
in Antwort tobol 06.04.08 15:17, Zuletzt geändert 06.04.08 16:54 (Надежда_germanph)
В
Ветка возникла после обсуждения статей, в которых утверждается, что органы убитых сербов поступали в клиники Западной Европы.
На протяжении всей дискуссии я неоднократно подчеркивала, что говорю о невозможности продать органы в европейские клиники, в частности, Германии. Что непонятно?
Цитирую дословно
Это может означать, что некто пытался найти покупателей органов, или документы на изъятие были оформлены неправильно и т.д. Нигде не утверждается, что клиника купила и пересадила поступивший из другой страны орган.
Точная цитата
Нет данных, что преступление было доказано, а преступники осуждены.
Незаконное извлечение опять же не означает убийство доноров или насильственное изъятие (если по закону я могу получить почку только от близких родственников, то моя подруга не может пожертвовать свои органом, а если врач внимет нашим уговорам, то попадет под суд)
Это тоже из доклада ООН?
Точная цитата
Снова про то, что может считаться незаконным извлечением: если у меня нет подходящих доноров, кроме 17летней дочери, которая горит желанием спасти мою жизнь, то врач, поддавшийся на уговоры, рискует свободой, если законы страны разрешают донорство только с 18 лет.
Думаю, не труднее, чем бороться с другими тяжкими преступлениями.
В ответ на:
ы открыли ветку фразой:
История с книгой дель Понте обсуждалась в ДК, исходя из абсолютно ложного посыла, что существует черный рынок внутренних органов.
ы открыли ветку фразой:
История с книгой дель Понте обсуждалась в ДК, исходя из абсолютно ложного посыла, что существует черный рынок внутренних органов.
Ветка возникла после обсуждения статей, в которых утверждается, что органы убитых сербов поступали в клиники Западной Европы.
В ответ на:
"Это страшно, это ужас - несколько сотен сербов угнали в Албанию, их там убивали, и потом их органы продавали в Западную Европу, и те западноевропейские клиники и врачи, они не спрашивали, откуда это, а применяли, использовали. У меня нет слов, чтобы выразить свое отвращение, свое глубочайшее негодование к этим чудовищным преступлениям"
"Это страшно, это ужас - несколько сотен сербов угнали в Албанию, их там убивали, и потом их органы продавали в Западную Европу, и те западноевропейские клиники и врачи, они не спрашивали, откуда это, а применяли, использовали. У меня нет слов, чтобы выразить свое отвращение, свое глубочайшее негодование к этим чудовищным преступлениям"
На протяжении всей дискуссии я неоднократно подчеркивала, что говорю о невозможности продать органы в европейские клиники, в частности, Германии. Что непонятно?
В ответ
на:
В докладе ООН (его можно скачать с их сайта) упоминается о 56 случаях возбуждения уголовных дел в Германии с 2001 г., связанных с незаконной торговлей человеческими органами, и доведением одного дела до обвинительного приговора в соответствии законом о трансплантации...
В докладе ООН (его можно скачать с их сайта) упоминается о 56 случаях возбуждения уголовных дел в Германии с 2001 г., связанных с незаконной торговлей человеческими органами, и доведением одного дела до обвинительного приговора в соответствии законом о трансплантации...
Цитирую дословно
В ответ на:
57. Германия сообщила, что с 2001 года через Федеральное управление
уголовной полиции прошло в общей сложности 56 дел, которые можно отнести к
более широкой категории преступлений, связанных с незаконной торговлей
органами человека. Из всех расследованных случаев лишь по одному делу был
вынесен обвинительный приговор в соответствии с законом о трансплантации.
57. Германия сообщила, что с 2001 года через Федеральное управление
уголовной полиции прошло в общей сложности 56 дел, которые можно отнести к
более широкой категории преступлений, связанных с незаконной торговлей
органами человека. Из всех расследованных случаев лишь по одному делу был
вынесен обвинительный приговор в соответствии с законом о трансплантации.
Это может означать, что некто пытался найти покупателей органов, или документы на изъятие были оформлены неправильно и т.д. Нигде не утверждается, что клиника купила и пересадила поступивший из другой страны орган.
В ответ на:
В Финляндии было возбуждено уголовное дело против российского гражданина, который перевозил детей из России в Испанию для изъятия органов (до обвинительного приговора дело не дошло из-за нехватки доказательств)...
В Финляндии было возбуждено уголовное дело против российского гражданина, который перевозил детей из России в Испанию для изъятия органов (до обвинительного приговора дело не дошло из-за нехватки доказательств)...
Точная цитата
В ответ на:
Финляндия сообщила об одном предполагаемом случае продажи детей в
целях извлечения органа. По этому делу проходил один подозреваемый
российский гражданин, который занимался перевозкой нескольких детей из
России в Испанию. Расследование проводилось совместно органами Финляндии
и Испании, однако из-за нехватки доказательств обвинений предъявлено не
было.
Финляндия сообщила об одном предполагаемом случае продажи детей в
целях извлечения органа. По этому делу проходил один подозреваемый
российский гражданин, который занимался перевозкой нескольких детей из
России в Испанию. Расследование проводилось совместно органами Финляндии
и Испании, однако из-за нехватки доказательств обвинений предъявлено не
было.
В ответ на:
Латвия сообщила о случае незаконного извлечения костной ткани с отправкой имплантанта в Германию...
Латвия сообщила о случае незаконного извлечения костной ткани с отправкой имплантанта в Германию...
Нет данных, что преступление было доказано, а преступники осуждены.
В ответ на:
Румыния сообщила о 4-х случаях незаконного извлечения органов для пересадки. По одному делу был вынесен приговор, по остальным на момент написания доклада велось еще расследование, причем по одному из дел предполагается участие организованной преступности...
Румыния сообщила о 4-х случаях незаконного извлечения органов для пересадки. По одному делу был вынесен приговор, по остальным на момент написания доклада велось еще расследование, причем по одному из дел предполагается участие организованной преступности...
Незаконное извлечение опять же не означает убийство доноров или насильственное изъятие (если по закону я могу получить почку только от близких родственников, то моя подруга не может пожертвовать свои органом, а если врач внимет нашим уговорам, то попадет под суд)
В ответ на:
В Великобритании были арестованы 21 человек всвязи с распотрошенным на органы ребенком, следствие еще ведется...
В Великобритании были арестованы 21 человек всвязи с распотрошенным на органы ребенком, следствие еще ведется...
Это тоже из доклада ООН?
В ответ на:
В Словакии в 2002-2003 г.г. было осуждено несколько лиц, в том числе 2 врача за незаконное извлечение органов...
В Словакии в 2002-2003 г.г. было осуждено несколько лиц, в том числе 2 врача за незаконное извлечение органов...
Точная цитата
В ответ на:
60. Словакия сообщила о ряде случаев. В период с 2002 по 2003 год несколько
лиц, в том числе два врача, были осуждены за незаконное извлечение органов и
тканей человека на основании положений уголовного кодекса. Этим лицам было
запрещено заниматься медицинской практикой в течение пяти лет.
60. Словакия сообщила о ряде случаев. В период с 2002 по 2003 год несколько
лиц, в том числе два врача, были осуждены за незаконное извлечение органов и
тканей человека на основании положений уголовного кодекса. Этим лицам было
запрещено заниматься медицинской практикой в течение пяти лет.
Снова про то, что может считаться незаконным извлечением: если у меня нет подходящих доноров, кроме 17летней дочери, которая горит желанием спасти мою жизнь, то врач, поддавшийся на уговоры, рискует свободой, если законы страны разрешают донорство только с 18 лет.
В ответ на:
В том докладе ООН, кстати, указывалось, что трудно выявить сам факт незаконной торговли человеческими органами, т.к. сами доноры молчат, получив вознаграждение или под угрозами, либо уже не могут говорить; а получившим долгожданный орган для пересадки и вовсе нет никакого смысла признаваться...
В том докладе ООН, кстати, указывалось, что трудно выявить сам факт незаконной торговли человеческими органами, т.к. сами доноры молчат, получив вознаграждение или под угрозами, либо уже не могут говорить; а получившим долгожданный орган для пересадки и вовсе нет никакого смысла признаваться...
Думаю, не труднее, чем бороться с другими тяжкими преступлениями.