Вход на сайт
Собаки vs ботаники
2053 просмотров
Перейти к просмотру всей ветки
в ответ Schachspiler 26.03.08 18:28
В ответ на:
Это был не просто "не самый лучший при╦м с позиций морали", но и не действенный в перспективе.
Конечно можно, согнав толпы народа, заставить людей под угрозой смерти хоть канал прокопать, хоть котлованы под заводские корпуса выкапывать..., но это же полная аналогия с рабовладельческим строем о котором известно, что труд подневольного раба никогда не превзойд╦т по эффективности труд свободного предпринимателя.
Это был не просто "не самый лучший при╦м с позиций морали", но и не действенный в перспективе.
Конечно можно, согнав толпы народа, заставить людей под угрозой смерти хоть канал прокопать, хоть котлованы под заводские корпуса выкапывать..., но это же полная аналогия с рабовладельческим строем о котором известно, что труд подневольного раба никогда не превзойд╦т по эффективности труд свободного предпринимателя.
Та какая в попу перспектива? Куда Вас, Шахматист, понесло? Создали производственные мощности тяж╦лой промышленности - вс╦, дальше отпускай людишек и переводи вс╦ в русло капитализма. А то, что вовремя не перевели - так Россия всегда славилась кретинами во власти и я об этом в сво╦м первом посте и говорил.
В ответ на:
Мне кажется, что Вы так и не осознали противоположность основы - или средства производства, а значит и результаты труда принадлежат частному предпринимателю и государство лишь получает с него налоги, или средства труда и вс╦ производимое принадлежит изначально гос.чиновникам, а производителям выда╦тся лишь выдуманная гос.чиновниками пайка на пропитание и поддержку штанов.
Как же это можно "медленно и постепенно совместить"?
Мне кажется, что Вы так и не осознали противоположность основы - или средства производства, а значит и результаты труда принадлежат частному предпринимателю и государство лишь получает с него налоги, или средства труда и вс╦ производимое принадлежит изначально гос.чиновникам, а производителям выда╦тся лишь выдуманная гос.чиновниками пайка на пропитание и поддержку штанов.
Как же это можно "медленно и постепенно совместить"?
В том то вс╦ и дело, что при резком переходе от командной к рыночной вс╦ получают те же чиновники (только теперь уже в частную собственность), а народ как всегда неудел. Это доказано историей той же России 90х. Я считаю, что переход должен был быть последовательным: сначала отдают землю крестьянам, разрешают предпринимательство. После можно отдать предприятия л╦гкой промышленности (схемы передачи я сейчас не уточняю). Вобщем развивать изначально мелкое предпринимательство чтобы: 1)обеспечить население товарами первой необходимости 2)предотвратить резкое расслоение на сверхбогатых и сверхбедных. При достижении населением определ╦нного уровня относительно безбедного существования можно ПОСТЕПЕННО и ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО вводить атрибуты демократии. Короче говоря в русле такой схемы постепенно и последовательно передать в частные руки вс╦ производство, вплоть до построенных рабами заводов тяж╦лой промышленности.
Вместо этого Миша-дурачок начал реформировать систему управления, не обеспечив людей элементарно хлебом. В итоге: все предприятия в руках чинуш, народ у разбитого корыта и от голода готов лизать попу и вс╦ тем же чинушам, и евреям, и "братьям" американцам. Вот, блин, демократия...
И Путин сейчас худо-бедно да╦т людям тот хлеб, чтобы в будущем любой случайный еврей не смог за бутылку купить массы.В ответ на:
2. Действительно вернуть землю и право на средства производства тем, кто эту землю обрабатывает и кто производит. Но это уже является изменением государственного строя на капиталистический
2. Действительно вернуть землю и право на средства производства тем, кто эту землю обрабатывает и кто производит. Но это уже является изменением государственного строя на капиталистический
Так в Китае ещ╦ разве не вернули? Или для "демократов" этого мало? Подождите, а то рады бы чтоб в Китае свой Миша-дурак вс╦ сразу "сделал".
В ответ на:
Только не надо объявлять весь русский народ безответственным и недееспособным.
Только не надо объявлять весь русский народ безответственным и недееспособным.
Не весь конечно. Только подавляющее большинство.
В ответ на:
Скорее, находящиеся сейчас у власти, соответствуют таким опасениям. Опять начали искать внешних врагов, опять пытаются демонстрировать миру, что самол╦ты ещ╦ могут летать с бомбами и ракетами и что не все ещ╦ военные корабли проржавели.
И это при том, что даже стаб.фонд доверяют не своим, а тем, кого выставляют потенциальными врагами.
Скорее, находящиеся сейчас у власти, соответствуют таким опасениям. Опять начали искать внешних врагов, опять пытаются демонстрировать миру, что самол╦ты ещ╦ могут летать с бомбами и ракетами и что не все ещ╦ военные корабли проржавели.
И это при том, что даже стаб.фонд доверяют не своим, а тем, кого выставляют потенциальными врагами.
Ну хоть в ч╦м-то у нас мнения совпадают. Аж полегчало...