Login
О внезапности германцев.
6574 просмотров
Перейти к просмотру всей ветки
in Antwort Live345 25.03.08 00:02, Zuletzt geändert 25.03.08 05:58 (2tolyas)
Мне кажется дело не в эйфории. Каким бы сумашествием не было открытие второго фронта, но альтернатива была еще хуже. На мой взгляд (могу и ошибаться) в данной ситуации было два варианта:
1) Открыть самоубийственный второй фронт, но при этом оторвать все преимущества которые давала неожиданность нанесения удара первым (а преимущества такого удара очевидны - разгром РККА в 1941)
2) Видя очевидное намерение СССР начать войну, терпеливо дожидаться когда удар нанесут по тебе. ( учитывая размер группировки СССР к тому моменту - явное самоубийство)
Видя неизбежность войны с СССР, первый вариант, каким бы сумашедшим он не казался - наиболее верный. И время выбрано максимально правильно - перед самым наступлением, когда все силы и вся военная техника стянуты к границе, но к отражению нападения не готовы. Нападать раньше, когда вся техника и живая сила еще в тылу смысла не имело. Нападать позже - рискованно, можно пропустить наступление СССР.
Как солдат прошедший 1 мировую войну Гитлер не мог недооценивать мощь Советского Союза и России в частности. В 1924 году Гитлер писал :
"Seit den Septembertagen 1914, da sich zum ersten Male die endlosen Haufen russischer Gefangener aus der Schlacht von Tannenberg auf Straßen und Bahnen nach Deutschland zu wälzen begannen, nahm dieser Strom kaum mehr ein Ende ? allein für jede geschlagene und vernichtete Armee stand eine neue auf. Unerschöpflich gab das Riesenreich dem Zaren [Nikolaus II.] immer neue Soldaten und dem Kriege seine neuen Opfer. Wie lange konnte Deutschland dieses Rennen mitmachen? Mußte nicht einmal der Tag kommen, an dem nach einem letzten deutschen Siege immer noch nicht die letzten russischen Armeen zur allerletzten Schlacht antreten würden? Und was dann? Nach menschlichem Ermessen konnte der Sieg Rußlands wohl hinausgeschoben werden, aber er mußte kommen."
(В сентябре 1914 г. после боев при Танненберге в Германию потянулись первые бесконечные потоки русских пленных. С тех пор поток этот уже не прекращался. Все время и в поездах и по шоссе тянулись бесконечные транспорты русских пленных. Но толку от этого было мало. Вместо каждой побитой армии русские тотчас же выставляли новую армию. Гигантские владения царя, казалось, были неисчерпаемы по части людей. Сколько времени могла еще выдержать Германия такое состязание? Не придет ли такой день, когда Германия несмотря на только что одержанную победу останется уже без новых войск, в то время как русское командование снова и снова двинет на фронт новые армии? Что же будет тогда? Согласно человеческому разумению Германия могла только отсрочить победу России, сама же окончательная победа этой последней казалась неизбежной. )
Никакой недооценки или эйфории. Наоборот, единственным верным с военной точки зрения на тот момент был неожиданный удар по СССР, который давал хоть какие то шансы.
Если ко мне в темном переулке подойдут хулиганы с монтировками и попросят закурить, я могу или напасть первым попытавшись нанести максимальный урон, или ждать когда начнут бить меня (и не факт, что не убьют первым ударом). Если хочешь жить, нападешь первым, навплевав на то, как это потом будет выглядеть в суде (парень, они же только закурить просили, зачем ты ножиком то?). Конечно это сильное утрирование, но в чем то верно.
В ответ КСИ 23/3/08 19:03
Так же хорошую лепту в разгром РККА внесла директива "на провокации не поддаваться..." и последующие за ней жуковские. Это опять же по Суворову ("Тень победы" и "Беру свои слова обратно"). Если к Суворову есть какое то недоверие, можно почитать "Песнь победителя"("Berliner Kreml") Климова, очевидца и участника войны. Где он описывает "три этапа войны".
1) Открыть самоубийственный второй фронт, но при этом оторвать все преимущества которые давала неожиданность нанесения удара первым (а преимущества такого удара очевидны - разгром РККА в 1941)
2) Видя очевидное намерение СССР начать войну, терпеливо дожидаться когда удар нанесут по тебе. ( учитывая размер группировки СССР к тому моменту - явное самоубийство)
Видя неизбежность войны с СССР, первый вариант, каким бы сумашедшим он не казался - наиболее верный. И время выбрано максимально правильно - перед самым наступлением, когда все силы и вся военная техника стянуты к границе, но к отражению нападения не готовы. Нападать раньше, когда вся техника и живая сила еще в тылу смысла не имело. Нападать позже - рискованно, можно пропустить наступление СССР.
Как солдат прошедший 1 мировую войну Гитлер не мог недооценивать мощь Советского Союза и России в частности. В 1924 году Гитлер писал :
"Seit den Septembertagen 1914, da sich zum ersten Male die endlosen Haufen russischer Gefangener aus der Schlacht von Tannenberg auf Straßen und Bahnen nach Deutschland zu wälzen begannen, nahm dieser Strom kaum mehr ein Ende ? allein für jede geschlagene und vernichtete Armee stand eine neue auf. Unerschöpflich gab das Riesenreich dem Zaren [Nikolaus II.] immer neue Soldaten und dem Kriege seine neuen Opfer. Wie lange konnte Deutschland dieses Rennen mitmachen? Mußte nicht einmal der Tag kommen, an dem nach einem letzten deutschen Siege immer noch nicht die letzten russischen Armeen zur allerletzten Schlacht antreten würden? Und was dann? Nach menschlichem Ermessen konnte der Sieg Rußlands wohl hinausgeschoben werden, aber er mußte kommen."
(В сентябре 1914 г. после боев при Танненберге в Германию потянулись первые бесконечные потоки русских пленных. С тех пор поток этот уже не прекращался. Все время и в поездах и по шоссе тянулись бесконечные транспорты русских пленных. Но толку от этого было мало. Вместо каждой побитой армии русские тотчас же выставляли новую армию. Гигантские владения царя, казалось, были неисчерпаемы по части людей. Сколько времени могла еще выдержать Германия такое состязание? Не придет ли такой день, когда Германия несмотря на только что одержанную победу останется уже без новых войск, в то время как русское командование снова и снова двинет на фронт новые армии? Что же будет тогда? Согласно человеческому разумению Германия могла только отсрочить победу России, сама же окончательная победа этой последней казалась неизбежной. )
Никакой недооценки или эйфории. Наоборот, единственным верным с военной точки зрения на тот момент был неожиданный удар по СССР, который давал хоть какие то шансы.
Если ко мне в темном переулке подойдут хулиганы с монтировками и попросят закурить, я могу или напасть первым попытавшись нанести максимальный урон, или ждать когда начнут бить меня (и не факт, что не убьют первым ударом). Если хочешь жить, нападешь первым, навплевав на то, как это потом будет выглядеть в суде (парень, они же только закурить просили, зачем ты ножиком то?). Конечно это сильное утрирование, но в чем то верно.
В ответ КСИ 23/3/08 19:03
Так же хорошую лепту в разгром РККА внесла директива "на провокации не поддаваться..." и последующие за ней жуковские. Это опять же по Суворову ("Тень победы" и "Беру свои слова обратно"). Если к Суворову есть какое то недоверие, можно почитать "Песнь победителя"("Berliner Kreml") Климова, очевидца и участника войны. Где он описывает "три этапа войны".