Вход на сайт
Прав ли Владимир Владимирович?
2934 просмотров
Перейти к просмотру всей ветки
в ответ svetlana_radzivi 13.03.08 18:20
В ответ на:
ВЫ ошибаетесь, милейший, как раз политическую конъюнктуру того времени, когда было написано это эссе(1945 год), и надо учитывать! Потому что Оруэлл использует в своей статье слово "национализм", за неимением лучшего, чтобы обозначить им явление,или склад мышления, который ныне распространен настолько, что влияет на наши суждения почти по любому поводу, но которому до сих пор не дано своего имени. Я выбрал для него самый близкий из существующих эквивалентов ? слово ╚национализм╩, но читатель очень скоро убедится, что я употребляю его в не совсем привычном смысле, хотя бы только потому, что чувство, о котором я веду речь, НЕ ВСЕГДА СВЯЗАНО С ТЕМ, ЧТО НАЗЫВАЕТСЯ НАЦИЕЙ Но в данной статье он пользуется термином "национализм" из-за отсутствия лучшего,другого Национализм в широком смысле, в каком я употребляю это слово, включает в себя и такие движения и направления, как коммунизм, политический католицизм, сионизм, антисемитизм, троцкизм и пацифизм. Это необязательно означает верность какому-либо правительству или стране, еще менее обязательно ? верность своей собственной стране, и даже не всегда обязательно, чтобы группы, в которые верит националист, существовали на самом деле А дальше - самое интересное, а именно то, что Оруэлл считает, что националист - это тот , кто думает исключительно КАТЕГОРИЯМИ СОРЕВНОВАТЕЛЬНОГО ПРЕСТИЖА. Т. е простыми словами, по Оруэллу в этой статье, националисты - это те, кто ЛЮБИТ СОРЕВНОВАТЬСЯ, ЧЬИ МЫСЛИ ВСЕГДА НАПРАВЛЕНЫ НА ПОБЕДЫ И ПОРАЖЕНИЯ, ТРИУМФЫ ИЛИ УНИЖЕНИЯ.
ВЫ ошибаетесь, милейший, как раз политическую конъюнктуру того времени, когда было написано это эссе(1945 год), и надо учитывать! Потому что Оруэлл использует в своей статье слово "национализм", за неимением лучшего, чтобы обозначить им явление,или склад мышления, который ныне распространен настолько, что влияет на наши суждения почти по любому поводу, но которому до сих пор не дано своего имени. Я выбрал для него самый близкий из существующих эквивалентов ? слово ╚национализм╩, но читатель очень скоро убедится, что я употребляю его в не совсем привычном смысле, хотя бы только потому, что чувство, о котором я веду речь, НЕ ВСЕГДА СВЯЗАНО С ТЕМ, ЧТО НАЗЫВАЕТСЯ НАЦИЕЙ Но в данной статье он пользуется термином "национализм" из-за отсутствия лучшего,другого Национализм в широком смысле, в каком я употребляю это слово, включает в себя и такие движения и направления, как коммунизм, политический католицизм, сионизм, антисемитизм, троцкизм и пацифизм. Это необязательно означает верность какому-либо правительству или стране, еще менее обязательно ? верность своей собственной стране, и даже не всегда обязательно, чтобы группы, в которые верит националист, существовали на самом деле А дальше - самое интересное, а именно то, что Оруэлл считает, что националист - это тот , кто думает исключительно КАТЕГОРИЯМИ СОРЕВНОВАТЕЛЬНОГО ПРЕСТИЖА. Т. е простыми словами, по Оруэллу в этой статье, националисты - это те, кто ЛЮБИТ СОРЕВНОВАТЬСЯ, ЧЬИ МЫСЛИ ВСЕГДА НАПРАВЛЕНЫ НА ПОБЕДЫ И ПОРАЖЕНИЯ, ТРИУМФЫ ИЛИ УНИЖЕНИЯ.
Оруэл совершенно прав, что несмотря на размытость понимания термина национализм, он поставил его в один ряд со всеми прочими негативными явлениями "как коммунизм, политический католицизм, сионизм, антисемитизм, троцкизм и пацифизм."
Ведь и сейчас и даже здесь в ДК находится масса оппонентов, которые пытаются своему собственному национализму придать особую "позитивную" окраску.
Еврейский националист доказывает пользу и необходимость своего национализма, русский националист видит нужность своего национализма как раз наоборот, как необходимость борьбы с еврейским и прочим национализмом, немецкий националист видит в н╦м способ ограничить приток мигрантов и надеется на большее количество благ, которые останутся в стране на одну истинно немецкую душу.
Однако у всех у них мировоззрение отста╦т на столетия! Все исходят из того, что надо у других отбирать и своим будет больше благ.
На самом же деле, уже давно человечество может себя прокормить и обеспечить благами без проблем. И для этого не надо ничего отбирать у других. Надо просто строить рациональную соревновательную экономику на основе конкурентных рыночных отношений и ограничить вмешательство в не╦ Шариковых, стремящихся вс╦ отнять и поделить с выгодой для себя.
В ответ на:
Все не так просто, уважаемый Шахматист. Вы видите, что понятие национализм не всегда связано с национальностью.А Вы сводите понятие национализма только к битью морд по национальному признаку и к толпам скандирующих нациков! А это и есть нацизм.
Все не так просто, уважаемый Шахматист. Вы видите, что понятие национализм не всегда связано с национальностью.А Вы сводите понятие национализма только к битью морд по национальному признаку и к толпам скандирующих нациков! А это и есть нацизм.
Вс╦ не так просто только для людей с ложными теориями в головах (в том числе и с националистическими).
Даже если понятие национализм не всегда связывать с национальностями, а рассматривать его свойства более абстрактно, то и тогда это просто набор недостатков, многие из которых перечислены Оруэлом, например такие "как коммунизм, политический католицизм, сионизм, антисемитизм, троцкизм и пацифизм."