Вход на сайт
Возвращаясь к старому спору
8031 просмотров
Перейти к просмотру всей ветки
в ответ OnkelArtus 10.03.08 19:23
Извиняюсь за офф-топ. На дискуссию по теме ветки нет времени, да и желания, учитывая виртуальные страсти.
Заранее оговорюсь, что мой пост не касается собственно темы ветки. Хотя и оппоненты темы не всегда касались.
Всеже отвечу на второстепенную в контексте ветки фразу.
Нонсенс. Либо откровенная ложь. Википедию редактируют обычно абсолютно анонимные юзеры.
И "сволочи", и "несволочи", и историки, и абсолютные дилетанты-просветители (зачастую с благими намерениями, но отсутствием элементарнейшей научной компетентности),
и анонимные алкоголики, и школьники-двоечники, и вечные студенты, и домохозяйки, и профессора, и виртуальные вандалы, и .... Я сам иногда в немецкой и английской википедиях статьи редактирую.
Но если Вы мне не верите и уверены в том, что в "ред. коллегии" Википедии сидят именно историки, то неплохо было бы ознакомиться с принципами и практическими
аспектами Википедии. А потом уж и вещать. Вот, изучите:
http://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia#Sozialstruktur_der_Autoren
http://www.zeit.de/2006/37/wikipedia?page=1
А Вы видимо Википедию как "священное писание" читаете?
Накопать Вам пару цитат из Википедии, где черным по белому интересные откровения и порой просто комичные приколы прописаны? Заметьте, что я не обсуждаю адекватность
Вашей последней ссылки на Википедию! Она меня в данном случае абсолютно не интересует, т. к. нет желания вклиниваться в виртуальные страсти этой ветки.
Вы наверное возразите, что я педант и мой офф-топ не опровергает приведенные Вами в ходе дискуссии многочисленные аргументы, неоспоримые факты, некоторые нелепые откровения и псевдо-научные / псевдо-наукообразные доводы?
Понимаете, просто радует, когда на Википедию ссылаются как на священное писание, "истину в последней инстанции"... В университете такой номер не прокатывает на первом курсе.
Если на то пошло, то даже ссылки на "невиртуальные" / "авторитетные" / даже "научные" энциклопедии в научных и студенческих работах тоже не приветствуются и используются крайне редко. (Так что дело, строго говоря, даже не в Википедии. Просто у Википедии своя специфика, особенно Вики уязвима в определенных (маргинальных) темах. Там вообще порой просто виртуальный народ отрывается. Местами сборник приколов и анекдотов.) Я уже когда-то одному юзеру объяснял, почему Википедия не является (в науке) "священным писанием", на которое можно ссылаться как на инстанцию, где "черным по белому", ну, Вы, думаю, поняли. И о научной ценности ссылок на энциклопедии тоже говорил. Интересно, что Ваши ссылки, например, на опус Солженицына по двухсотлетней истории с научной точки зрения не прокатывают именно по этой причине (а "анти-/филосемитизм" абсолютно с научной точки зрения неинтересен.) Солженицын черпает большую часть информации и подкрепляет аргументы ссылками на энциклопедии/ю. Элементарно имеем дело с квазинаучным / "околонаучным" изысканием. Научную методику в книге искать приходится тщетно. Можно рассматривать, если хотите, "историософскую", политическую ... (т. е. вненаучную) ценность книги. А то, что книга вышла под эгидой РАН - абсолютно неинтересно. Этикетка обычная. Г-н Кадыров тоже - член РАН, если не ошибаюсь.
Но я извиняюсь за офф-топ. Не хочу препятствовать столь живой дискуссии.
Заранее оговорюсь, что мой пост не касается собственно темы ветки. Хотя и оппоненты темы не всегда касались.
Всеже отвечу на второстепенную в контексте ветки фразу.
В ответ на:
Википедию редактируют не "сволочи", а историки. Может
Википедию редактируют не "сволочи", а историки. Может
Нонсенс. Либо откровенная ложь. Википедию редактируют обычно абсолютно анонимные юзеры.
И "сволочи", и "несволочи", и историки, и абсолютные дилетанты-просветители (зачастую с благими намерениями, но отсутствием элементарнейшей научной компетентности),
и анонимные алкоголики, и школьники-двоечники, и вечные студенты, и домохозяйки, и профессора, и виртуальные вандалы, и .... Я сам иногда в немецкой и английской википедиях статьи редактирую.
Но если Вы мне не верите и уверены в том, что в "ред. коллегии" Википедии сидят именно историки, то неплохо было бы ознакомиться с принципами и практическими
аспектами Википедии. А потом уж и вещать. Вот, изучите:
В ответ на:
Wikipedia ist ein Wiki, das heißt eine Website, bei der jeder Benutzer ohne Anmeldung Beiträge schreiben und bestehende Texte ändern kann. Ausnahmen bilden umstrittene Artikel, die mit einer zeitweisen Total- oder Teilsperre belegt werden können. Eine Redaktion im engeren Sinne gibt es nicht, das Prinzip basiert vielmehr auf der Annahme, dass sich die Benutzer gegenseitig kontrollieren und korrigieren.
Wikipedia ist ein Wiki, das heißt eine Website, bei der jeder Benutzer ohne Anmeldung Beiträge schreiben und bestehende Texte ändern kann. Ausnahmen bilden umstrittene Artikel, die mit einer zeitweisen Total- oder Teilsperre belegt werden können. Eine Redaktion im engeren Sinne gibt es nicht, das Prinzip basiert vielmehr auf der Annahme, dass sich die Benutzer gegenseitig kontrollieren und korrigieren.
http://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia#Sozialstruktur_der_Autoren
http://www.zeit.de/2006/37/wikipedia?page=1
А Вы видимо Википедию как "священное писание" читаете?
В ответ на:
В Википедии черным по белому написано
В Википедии черным по белому написано
Накопать Вам пару цитат из Википедии, где черным по белому интересные откровения и порой просто комичные приколы прописаны? Заметьте, что я не обсуждаю адекватность
Вашей последней ссылки на Википедию! Она меня в данном случае абсолютно не интересует, т. к. нет желания вклиниваться в виртуальные страсти этой ветки.
Вы наверное возразите, что я педант и мой офф-топ не опровергает приведенные Вами в ходе дискуссии многочисленные аргументы, неоспоримые факты, некоторые нелепые откровения и псевдо-научные / псевдо-наукообразные доводы?
Понимаете, просто радует, когда на Википедию ссылаются как на священное писание, "истину в последней инстанции"... В университете такой номер не прокатывает на первом курсе.
Если на то пошло, то даже ссылки на "невиртуальные" / "авторитетные" / даже "научные" энциклопедии в научных и студенческих работах тоже не приветствуются и используются крайне редко. (Так что дело, строго говоря, даже не в Википедии. Просто у Википедии своя специфика, особенно Вики уязвима в определенных (маргинальных) темах. Там вообще порой просто виртуальный народ отрывается. Местами сборник приколов и анекдотов.) Я уже когда-то одному юзеру объяснял, почему Википедия не является (в науке) "священным писанием", на которое можно ссылаться как на инстанцию, где "черным по белому", ну, Вы, думаю, поняли. И о научной ценности ссылок на энциклопедии тоже говорил. Интересно, что Ваши ссылки, например, на опус Солженицына по двухсотлетней истории с научной точки зрения не прокатывают именно по этой причине (а "анти-/филосемитизм" абсолютно с научной точки зрения неинтересен.) Солженицын черпает большую часть информации и подкрепляет аргументы ссылками на энциклопедии/ю. Элементарно имеем дело с квазинаучным / "околонаучным" изысканием. Научную методику в книге искать приходится тщетно. Можно рассматривать, если хотите, "историософскую", политическую ... (т. е. вненаучную) ценность книги. А то, что книга вышла под эгидой РАН - абсолютно неинтересно. Этикетка обычная. Г-н Кадыров тоже - член РАН, если не ошибаюсь.
Но я извиняюсь за офф-топ. Не хочу препятствовать столь живой дискуссии.
"Ich habe eiserne Prinzipien. Wenn sie Ihnen nicht gefallen, habe ich auch noch andere."