Вход на сайт
россиян обяжут сообщать ФМС о получении второго гражданства и вида на жительство
60583 просмотров
Перейти к просмотру всей ветки
в ответ aschnurrbart 06.06.14 10:57, Последний раз изменено 06.06.14 17:21 (Andy_V)
Ну что вы, право, троллите людей.
Почитал ветку и стало грустно от потока серьезных рассуждений про необходимость "ехать лично в Россию" и отмечаться в ФМС. Не понимаю, откуда у многих участников форума такой "эксцесс" и готовность унижаться.
В случае с данным законом речь идет не о государственной услуге, а о новой обязанности вводимой государством. Государство обязано обеспечить право и механизм выполнения в рамках разумности. Гражданин не обязан сниматься с регистрационного учета в РФ при выезде на ПМЖ за границу. Никто не может нести ответственность за неподачу уведомления, если не имел такой возможности из-за непроработанности механизма уведомления из за границы.
Надо понимать, что дух закона предполагает получение государством информации о наличии второго гражданства, но никак не проверки готовности граждан осуществить "донос" на себя по строго установленной форме и в установленный срок. Формально, даже подача уведомления через интернет (как регистрируемое уведомление) освободит гражданина от уголовной ответственности т.к. о сокрытии информации речи уже не идет. Максимум что может грозить в данном случае - административная ответственность.
Более того, если очень хочется оформить уведомление с соблюданием формальностей, никто не может отнять у вас права заверить вашу подпись у нотариуса и отправить документы в ФМС по почте из Германии. Более того, даже необязательно делать это в консульском учреждении. Немецкий нотариус + апостиль + нотариально заверенный перевод апостиля на русский (делается в любом док. центре в России через друзей/знакомых) также будут иметь юридическую силу для ФМС.
Если ФМС формально не будет рассматривать такое уведомление - это не ваша проблема. Но опять же, угловной ответственности уже не будет, т.к. уведомление будет принято и зарегистрировано.
Кроме того, не стоит думать, что пограничники на паспортом контроле будет участвовать в "выявлении" нарушителей. Пограничная служба не проверяет основания для въезда/пребывания в иностранном государстве, а лишь законность пребывания гражданина в России и возможные основания для ограничения выезда (при выезде). Изменения этой процедуры потребует изменения административных регламентов (и, вероятно, законов), внедрения новых баз данных и т.п., что не имеет смысла.
Уверен, что уведомление также можно будет спокойно подать при следующей поездке в Россию, и не обязательно в двухмесячный срок (пусть и, с административной ответственность за несвоевременную подачу). Пока гражданин находится за пределами России, к уголовной ответственности по данному вопросу он фактически не привлекаем.
Если же все будет не столь либерально, то это значит что "кровавая гэбня", игнорируя закон и здравый смысл, зачем-то объявляет войну своим гражданами проживающим за границей. И наличие или отстуствие регистрации в России, в конечном итоге, не будет играть никакой роли. Единственное спасение в таком случае - выход из гражданства РФ. Впрочем, можно полагать все не так плохо, ибо по духу и смыслу закон не затрагивает проживающих за границей. Кроме того, массовые отказы от гражданства которые последуют в данном случае тоже не в интересах России.
В целом же, закон, похоже, мертворожден. То, с какой юридической безграмотностью и поспешностью он был принят, указывает на его политический характер для поддержания патриотической эйфории. Скорее всего, он ляжет под сукно и исполняться не будет, когда все успокоится.
Почитал ветку и стало грустно от потока серьезных рассуждений про необходимость "ехать лично в Россию" и отмечаться в ФМС. Не понимаю, откуда у многих участников форума такой "эксцесс" и готовность унижаться.
В случае с данным законом речь идет не о государственной услуге, а о новой обязанности вводимой государством. Государство обязано обеспечить право и механизм выполнения в рамках разумности. Гражданин не обязан сниматься с регистрационного учета в РФ при выезде на ПМЖ за границу. Никто не может нести ответственность за неподачу уведомления, если не имел такой возможности из-за непроработанности механизма уведомления из за границы.
Надо понимать, что дух закона предполагает получение государством информации о наличии второго гражданства, но никак не проверки готовности граждан осуществить "донос" на себя по строго установленной форме и в установленный срок. Формально, даже подача уведомления через интернет (как регистрируемое уведомление) освободит гражданина от уголовной ответственности т.к. о сокрытии информации речи уже не идет. Максимум что может грозить в данном случае - административная ответственность.
Более того, если очень хочется оформить уведомление с соблюданием формальностей, никто не может отнять у вас права заверить вашу подпись у нотариуса и отправить документы в ФМС по почте из Германии. Более того, даже необязательно делать это в консульском учреждении. Немецкий нотариус + апостиль + нотариально заверенный перевод апостиля на русский (делается в любом док. центре в России через друзей/знакомых) также будут иметь юридическую силу для ФМС.
Если ФМС формально не будет рассматривать такое уведомление - это не ваша проблема. Но опять же, угловной ответственности уже не будет, т.к. уведомление будет принято и зарегистрировано.
Кроме того, не стоит думать, что пограничники на паспортом контроле будет участвовать в "выявлении" нарушителей. Пограничная служба не проверяет основания для въезда/пребывания в иностранном государстве, а лишь законность пребывания гражданина в России и возможные основания для ограничения выезда (при выезде). Изменения этой процедуры потребует изменения административных регламентов (и, вероятно, законов), внедрения новых баз данных и т.п., что не имеет смысла.
Уверен, что уведомление также можно будет спокойно подать при следующей поездке в Россию, и не обязательно в двухмесячный срок (пусть и, с административной ответственность за несвоевременную подачу). Пока гражданин находится за пределами России, к уголовной ответственности по данному вопросу он фактически не привлекаем.
Если же все будет не столь либерально, то это значит что "кровавая гэбня", игнорируя закон и здравый смысл, зачем-то объявляет войну своим гражданами проживающим за границей. И наличие или отстуствие регистрации в России, в конечном итоге, не будет играть никакой роли. Единственное спасение в таком случае - выход из гражданства РФ. Впрочем, можно полагать все не так плохо, ибо по духу и смыслу закон не затрагивает проживающих за границей. Кроме того, массовые отказы от гражданства которые последуют в данном случае тоже не в интересах России.
В целом же, закон, похоже, мертворожден. То, с какой юридической безграмотностью и поспешностью он был принят, указывает на его политический характер для поддержания патриотической эйфории. Скорее всего, он ляжет под сукно и исполняться не будет, когда все успокоится.