Вход на сайт
Celeron 733 cильнee P III 600 ?
557 просмотров
Перейти к просмотру всей ветки
в ответ Este 07.05.01 15:49
Prost прежде всего ! :)
Все проблемы , описанные тобой , слегка ( гмм :) ) устарели ... Линукс развивается на порядок динамичнее всего что я видел (кроме embedded систем в данный момент) и если еще пять-шесть лет назад это действительно была сиситема ТОЛЬКО для программистов и юзеру там делать было нечего , два-три года назад настойчивый юзер уже мог много добиться (программирование shell на порядок проще написания макроса для VB , так что за программирование это не считаем , как не считаем скрипт на VB полноценной программой :)) )
Сейчас же подобные претензии к линуксу вообще не состоятельны . Почему ? На примере ... На личном , что ж ближе ? :)
Система : AMD Athlon 600 ; 256 Ram 133 ; 20Gb HD , IBM , DMA-66 ; Motherboard Epox 7KXA (c тем самым забаженым южным мостом ) , пресловутая SBLive к нему в нагрузку , GeForce 256 , две сетевухи , HP-610c Printer , Samsung CD-R/RW , Liteon CD-ROM , TV-Tuner+Radio-Tuner на BtTV .
Установка вынь98 SE русская боксовая версия (бокса от нее правда в Киеве на Петровке не дали , но обещали блин быть , если это не она :)) ).
Перезагружаемся 5 раз . Наконец-то встала , уродица . Звука нет , сети нет . Графика - vga , 16 цветов 640*480 .На 19 мониторе выглядит Из двоих сетевух встала только noname realtek 8029 , oн же NE2000 . Realtek 80129 на родном виндовом драйвере конфликтует . Убиваем , настраиваем НЕ2000 .Перегружаемся . Материмся , убедившись что в винде привязка TCP/IP одновременно к карте и к драйверу удаленного доступа не пашет в принципе . Развязываем , перезагружаемся , прикручиваем параметры соединения , перезагружаемся , ищем в бардаке СД с вин98 , материмся . Перезагружаемся и рожаем от радости кактус , работает ! Лезем в сеть , качаем новые драйвера для всего , начиная с VIA-дров , через Nvidia , SbWare , HP , Realtek , половину со второго-третьего раза , сервиспуки , апдейты и прочую дребедень к винде(каждая вторая из которых требует перезагрузки) , 10-20 раз перегружаемся . После чего с радость наблюдаем за работой notepada с поддержкой DirectX8.0 . Дальше едем опять в Киев на Петровку , покупаем там ворованного софта тыщ на сто (лирическое отсупление - по личным подсчетам это цена софта , функционально соответсвующему набору любого современного линукс-дистрибутива) , ставим весь этот софт , раз 50 перегружаемся и только тогда имеем рабочую систему . После чего идем на www.microsoft.com/nopiracy и с радостью читаем какой ущерб мы только что нанесли мировой IT-индустрии и сколько мелкомягких програмерров теперь помрут с голоду . Стыдимся , сносим весь этот бред и переходим к следующему этаму .. :)))))
Утрированно , конечно , но это то , как я устанавливал и использовал вынь . При всем при том что в последствии работать что в ней что в 2000 невозможно . Скажем в том же хваленом ИЕ при скроллинге страниц , при появлении на странице флешей , при включении плагинов визуализации винампа или медиаплеера в окне (а часто и в полный экран) , из колонок идет такое жуткое шипение , что хочется вешаться .Причин я сколько искал , сколько дрова переставлял , сколько с регистри игрался , сколько плату тусовал из слота в слот - глына .
Про вынь 2000 я молчу .. просидел на ней месяц и с матом снес . Через 20 минут каунтерстрайка висла намертво , да и Guitar-Studio не идет под ним . Зато рюшечек прожорливых - немеряно . Да и когда чуть ли не главной гордостью создателей является интеграция вэб-броузера чуть ли не в ядро системы - мне там страшно ! :)
Система падает , система нестабильна , за данные спокойным быть никогда нельзя (у меня лично два раза падала аутглючная база почты ... Один раз не сильно а вот в другой - с концами ...) . Да перечислять - всего не перечислишь ...:))
Фуф . Вроде навозмущался , аж полегчало . :)
А теперь за линукс скажу . :) Скажу короче , потому как такой долгой истории установки он не имеет . Берется дистрибутив Mandrake RE Spring 2001 (Mandrake 8.0 , 7.2) , ASP Linux , Debian (для тех самых любознательных юзеров , не желающих свою работу упрощать до двух движений drag-n-drop) и ставим ее на то же железо .
Дрова на мосты , АГП , звук , видео (правда без поддержки 3D) , сетевые карты ставятся и настраиваются автоматически .
Драйверов в любом дистрибутиве - море . У Модератора по рассказам , встал без лишних телодвижений какой-то навороченный факсо-телефоно-телеграфо-телепузик , с потключением к холодильнику и PC , и в сеть для этого лезть не пришлось . Да что там , у людей Teledat становится , с настройкой которого под вынь2000 я в свое время не один грузовик шаманских бубнов угробил .
Процесс установки происходит не в пример легче . Программа установки спрашивает (прошу заметить - на русском и в хорошей графике) :
"Привет мужик , давай разберемся , ты как , ламер , честый юзер или вообще кульхацкер ? " .
Ну у нас самомнение выше крыши , обзываемся хацкером и дальше настраиваемся сами. (а пользователь может назваться юзером и ситема большинство из нижеследующих телодвижений проведет сама) .
"Гут , мужик , назвался хацкером - полезай в дебаггер . Продолжим" - , сообщает инсталлятор .
"Найдены два сетевых интерфейса , еще есть ? "
Нет , говорю .
"Найден винчестер , разбить автоматически или сам смогешь ?" Сам смогу . Гут . Выбор из нескольких десятков файловых систем , возможность отката , возможность создать хоть 10 партиций под каждый каталог . Ставлю журналируемую файловую систему Reiserfs , дабы быть увереным что ни резет ни конец света ни конец пива не приведут к потере информации . Гут .
"Есть куча вариантов установки софта " , говорит инсталлятор , "кем хочешь быть , сервером , десктопом , разработчиком , сантехником , сам выберешь или я за тебя ???"
Сам , говорю . Выбираю из каталогизированного списка нужный мне софт (это тот самый который на 100 тыщ тянет :) ) .
"Гут , мужик , теперь давай за сеть разберемся . Как хочешь , через модем , isdn , adsl , cable , locale network (набор вариантов абсолютно точен ) или вообще без нее? " . Настраиваю свои сетевухи и забываю о них до конца дней .
"Гут , с софтом договорились , давай теперь с графигой разберемся . Я тут у тебя GeForce нашла , и мониторчик айбиэмовский (с точностью до модели , блин буду :) ) .
"Давай как по порядку , глубину цвета , разрешение ".. Ввожу
1152*864 (все не как у людей :) ) и все такое , тестируем , работаем .
Так же просто ставим загрузчик который с легкостью (а вы монстра наглого виндового , который там загрузчиком работает , видели ? Как говориться , вот что можно сделать при наличии фантазии из простой швейной машинки Зингера (с) ) , дык вот что lilo что grub с легкостью ловят любые нестандартные партиции и корректно их загружают . Лично не раз ставил поверх 98, 2000 и NT ... Ни разу Лилька не гробила чужой загрузчик что в MBR что еще где ... Виндовая мразь гробит всех , кроме себя ...
Ну и по мелочам там . Единственный драйвер , что пришлось поставить позже это Nvidia kernel module . Думаешь , тоже до двух ночи "ломал тачку" ? :)) Неа ... Качаем драйвер , делаем два раза configure && make && make install и дописываем десять буковок в конфигурационный файл икс-сервера . Все , телемаркет . Третий квейк , между прочим , бегает быстрее чем виндовый аналог , доказано статистикой .
Одним словом за час мы имеем : Полностью функционирующую и готовую систему , способную работать как сервер практически любых сетевых служб , десктопную станцию , с десятком графических сред , включая Ximian-Gnome (c некоторых пор официальный десктоп для Sun Solaris , а это вам не цацки-пецки ) , KDE 2.1 , на котором любой мигрировавший с Окон (ТМ) сможет начать работать через 5 минут (что и не нравится :) :) ) , гору средств для оффисной работы , начиная с KOffice , AbiWord , Gnumeric , OpenOffice , Gimp , StarOffice (который я лично нахожу сильнее чем даже M$Office 2000 ) , про Latex , Tetex тут уже упоминали , это ультрапрофессиональные верстальные инструменты являющиеся априоре стандартом своей отрасли , с пяток разных броузеров , таких как mozilla , netscape , galeon , kongrueror , nautilus , links , кучу других сетевых утилит (не забываем что сеть в вынь пришла только с весии 98 да и то в кастрированном виде , линукс же изначально был сетевым ) ,
для программистов неразгребаемую гору инструментов разработки . Для любителей малтимедиа - один только XMMS , аналог WinAmpa втавляет последний по самые гланды , ибо умеет все то же и кроме того показывать любые форматы видео , включая divx , mpeg1, 2 и так далее , работать будильником , караоке-машинкой да чуть ли не .... Ну вы поняли .. :)
TV-Tuner , scaner , web-camera , все работает и работает прекрасно ... Это что касаемо периферии ....
Там за поддержку что-то говорили . Саппорт мол никчемный . При каждом дистрибутиве существует список рассылки , на вопросы в котором отвечают в высшей степени оперативно .
Мало того , давеча писАл я разработчикам Alt Linux . Не критичный вопрос , абсолютно , но мне на него ответили через 3 часа . Вот это я понимаю , вот это саппорт . А не 190 - 12343456 , как с коммерческим софтом , где тебе пол-часа будут насиловать мозжечек , после чего отошлют к тактой-то бабушке ждать новой версии продукта , в которой "ваши замечания будут учтены" ...
Да и сам линукс документированн на столько , что если не лень немного почитать то 80 процентов воппросов уже отвечено в различных man , faq , howto , readme и так далее ..
Ой , что то я обещал коротко , а строчу уже час ..:)
Убег ....
-- Linux Mandrake (2.4.2-ipl5mdk)
Страдающий без пива,
Schlecht
Все проблемы , описанные тобой , слегка ( гмм :) ) устарели ... Линукс развивается на порядок динамичнее всего что я видел (кроме embedded систем в данный момент) и если еще пять-шесть лет назад это действительно была сиситема ТОЛЬКО для программистов и юзеру там делать было нечего , два-три года назад настойчивый юзер уже мог много добиться (программирование shell на порядок проще написания макроса для VB , так что за программирование это не считаем , как не считаем скрипт на VB полноценной программой :)) )
Сейчас же подобные претензии к линуксу вообще не состоятельны . Почему ? На примере ... На личном , что ж ближе ? :)
Система : AMD Athlon 600 ; 256 Ram 133 ; 20Gb HD , IBM , DMA-66 ; Motherboard Epox 7KXA (c тем самым забаженым южным мостом ) , пресловутая SBLive к нему в нагрузку , GeForce 256 , две сетевухи , HP-610c Printer , Samsung CD-R/RW , Liteon CD-ROM , TV-Tuner+Radio-Tuner на BtTV .
Установка вынь98 SE русская боксовая версия (бокса от нее правда в Киеве на Петровке не дали , но обещали блин быть , если это не она :)) ).
Перезагружаемся 5 раз . Наконец-то встала , уродица . Звука нет , сети нет . Графика - vga , 16 цветов 640*480 .На 19 мониторе выглядит Из двоих сетевух встала только noname realtek 8029 , oн же NE2000 . Realtek 80129 на родном виндовом драйвере конфликтует . Убиваем , настраиваем НЕ2000 .Перегружаемся . Материмся , убедившись что в винде привязка TCP/IP одновременно к карте и к драйверу удаленного доступа не пашет в принципе . Развязываем , перезагружаемся , прикручиваем параметры соединения , перезагружаемся , ищем в бардаке СД с вин98 , материмся . Перезагружаемся и рожаем от радости кактус , работает ! Лезем в сеть , качаем новые драйвера для всего , начиная с VIA-дров , через Nvidia , SbWare , HP , Realtek , половину со второго-третьего раза , сервиспуки , апдейты и прочую дребедень к винде(каждая вторая из которых требует перезагрузки) , 10-20 раз перегружаемся . После чего с радость наблюдаем за работой notepada с поддержкой DirectX8.0 . Дальше едем опять в Киев на Петровку , покупаем там ворованного софта тыщ на сто (лирическое отсупление - по личным подсчетам это цена софта , функционально соответсвующему набору любого современного линукс-дистрибутива) , ставим весь этот софт , раз 50 перегружаемся и только тогда имеем рабочую систему . После чего идем на www.microsoft.com/nopiracy и с радостью читаем какой ущерб мы только что нанесли мировой IT-индустрии и сколько мелкомягких програмерров теперь помрут с голоду . Стыдимся , сносим весь этот бред и переходим к следующему этаму .. :)))))
Утрированно , конечно , но это то , как я устанавливал и использовал вынь . При всем при том что в последствии работать что в ней что в 2000 невозможно . Скажем в том же хваленом ИЕ при скроллинге страниц , при появлении на странице флешей , при включении плагинов визуализации винампа или медиаплеера в окне (а часто и в полный экран) , из колонок идет такое жуткое шипение , что хочется вешаться .Причин я сколько искал , сколько дрова переставлял , сколько с регистри игрался , сколько плату тусовал из слота в слот - глына .
Про вынь 2000 я молчу .. просидел на ней месяц и с матом снес . Через 20 минут каунтерстрайка висла намертво , да и Guitar-Studio не идет под ним . Зато рюшечек прожорливых - немеряно . Да и когда чуть ли не главной гордостью создателей является интеграция вэб-броузера чуть ли не в ядро системы - мне там страшно ! :)
Система падает , система нестабильна , за данные спокойным быть никогда нельзя (у меня лично два раза падала аутглючная база почты ... Один раз не сильно а вот в другой - с концами ...) . Да перечислять - всего не перечислишь ...:))
Фуф . Вроде навозмущался , аж полегчало . :)
А теперь за линукс скажу . :) Скажу короче , потому как такой долгой истории установки он не имеет . Берется дистрибутив Mandrake RE Spring 2001 (Mandrake 8.0 , 7.2) , ASP Linux , Debian (для тех самых любознательных юзеров , не желающих свою работу упрощать до двух движений drag-n-drop) и ставим ее на то же железо .
Дрова на мосты , АГП , звук , видео (правда без поддержки 3D) , сетевые карты ставятся и настраиваются автоматически .
Драйверов в любом дистрибутиве - море . У Модератора по рассказам , встал без лишних телодвижений какой-то навороченный факсо-телефоно-телеграфо-телепузик , с потключением к холодильнику и PC , и в сеть для этого лезть не пришлось . Да что там , у людей Teledat становится , с настройкой которого под вынь2000 я в свое время не один грузовик шаманских бубнов угробил .
Процесс установки происходит не в пример легче . Программа установки спрашивает (прошу заметить - на русском и в хорошей графике) :
"Привет мужик , давай разберемся , ты как , ламер , честый юзер или вообще кульхацкер ? " .
Ну у нас самомнение выше крыши , обзываемся хацкером и дальше настраиваемся сами. (а пользователь может назваться юзером и ситема большинство из нижеследующих телодвижений проведет сама) .
"Гут , мужик , назвался хацкером - полезай в дебаггер . Продолжим" - , сообщает инсталлятор .
"Найдены два сетевых интерфейса , еще есть ? "
Нет , говорю .
"Найден винчестер , разбить автоматически или сам смогешь ?" Сам смогу . Гут . Выбор из нескольких десятков файловых систем , возможность отката , возможность создать хоть 10 партиций под каждый каталог . Ставлю журналируемую файловую систему Reiserfs , дабы быть увереным что ни резет ни конец света ни конец пива не приведут к потере информации . Гут .
"Есть куча вариантов установки софта " , говорит инсталлятор , "кем хочешь быть , сервером , десктопом , разработчиком , сантехником , сам выберешь или я за тебя ???"
Сам , говорю . Выбираю из каталогизированного списка нужный мне софт (это тот самый который на 100 тыщ тянет :) ) .
"Гут , мужик , теперь давай за сеть разберемся . Как хочешь , через модем , isdn , adsl , cable , locale network (набор вариантов абсолютно точен ) или вообще без нее? " . Настраиваю свои сетевухи и забываю о них до конца дней .
"Гут , с софтом договорились , давай теперь с графигой разберемся . Я тут у тебя GeForce нашла , и мониторчик айбиэмовский (с точностью до модели , блин буду :) ) .
"Давай как по порядку , глубину цвета , разрешение ".. Ввожу
1152*864 (все не как у людей :) ) и все такое , тестируем , работаем .
Так же просто ставим загрузчик который с легкостью (а вы монстра наглого виндового , который там загрузчиком работает , видели ? Как говориться , вот что можно сделать при наличии фантазии из простой швейной машинки Зингера (с) ) , дык вот что lilo что grub с легкостью ловят любые нестандартные партиции и корректно их загружают . Лично не раз ставил поверх 98, 2000 и NT ... Ни разу Лилька не гробила чужой загрузчик что в MBR что еще где ... Виндовая мразь гробит всех , кроме себя ...
Ну и по мелочам там . Единственный драйвер , что пришлось поставить позже это Nvidia kernel module . Думаешь , тоже до двух ночи "ломал тачку" ? :)) Неа ... Качаем драйвер , делаем два раза configure && make && make install и дописываем десять буковок в конфигурационный файл икс-сервера . Все , телемаркет . Третий квейк , между прочим , бегает быстрее чем виндовый аналог , доказано статистикой .
Одним словом за час мы имеем : Полностью функционирующую и готовую систему , способную работать как сервер практически любых сетевых служб , десктопную станцию , с десятком графических сред , включая Ximian-Gnome (c некоторых пор официальный десктоп для Sun Solaris , а это вам не цацки-пецки ) , KDE 2.1 , на котором любой мигрировавший с Окон (ТМ) сможет начать работать через 5 минут (что и не нравится :) :) ) , гору средств для оффисной работы , начиная с KOffice , AbiWord , Gnumeric , OpenOffice , Gimp , StarOffice (который я лично нахожу сильнее чем даже M$Office 2000 ) , про Latex , Tetex тут уже упоминали , это ультрапрофессиональные верстальные инструменты являющиеся априоре стандартом своей отрасли , с пяток разных броузеров , таких как mozilla , netscape , galeon , kongrueror , nautilus , links , кучу других сетевых утилит (не забываем что сеть в вынь пришла только с весии 98 да и то в кастрированном виде , линукс же изначально был сетевым ) ,
для программистов неразгребаемую гору инструментов разработки . Для любителей малтимедиа - один только XMMS , аналог WinAmpa втавляет последний по самые гланды , ибо умеет все то же и кроме того показывать любые форматы видео , включая divx , mpeg1, 2 и так далее , работать будильником , караоке-машинкой да чуть ли не .... Ну вы поняли .. :)
TV-Tuner , scaner , web-camera , все работает и работает прекрасно ... Это что касаемо периферии ....
Там за поддержку что-то говорили . Саппорт мол никчемный . При каждом дистрибутиве существует список рассылки , на вопросы в котором отвечают в высшей степени оперативно .
Мало того , давеча писАл я разработчикам Alt Linux . Не критичный вопрос , абсолютно , но мне на него ответили через 3 часа . Вот это я понимаю , вот это саппорт . А не 190 - 12343456 , как с коммерческим софтом , где тебе пол-часа будут насиловать мозжечек , после чего отошлют к тактой-то бабушке ждать новой версии продукта , в которой "ваши замечания будут учтены" ...
Да и сам линукс документированн на столько , что если не лень немного почитать то 80 процентов воппросов уже отвечено в различных man , faq , howto , readme и так далее ..
Ой , что то я обещал коротко , а строчу уже час ..:)
Убег ....
-- Linux Mandrake (2.4.2-ipl5mdk)
Страдающий без пива,
Schlecht
[zsh] :: \|/ :: schlecht@6o6pbIHykc:pts/1 [/home/schlecht/] ~$ man woman ;
