Login
Reaktionszeit
394 просмотров
Перейти к просмотру всей ветки
in Antwort WishWaster 31.10.08 00:42
Ну-с, попробуем еще раз.
Ох... Исчо раз. Да, это реальная характеристика. Одна из. Практически не важная. И даже для теоретического сравнение двух мониторов употребляться не может. Потому что если раньше производители напрягались и писали время, замеренное по нормам ISO для переключения белый-чёрный-белый (или чёрный-белый-чёрный), и мониторы можно было сравнивать хотя бы по ней, то теперь что они меряют знают только производители. Или вы на какой-то коробке видели надпись скорость переключения с какого серого цвета на какой серый цвет измеряется? С #010101 на #FEFEFE или #A0A0A0 на #A1A1A1? Т.е. производителя достаточно вылизать один единственный цикл, а потом гордо заявить что у него монитор 2-х миллисекундный. При этом при отладке одного цикла остальные могут длиться хоть 10, хоть 20, хоть 50 мс. Об этом на коробке можно не писать. Понимаете? Года два (или 3?) назад был такой чудесный монитор.. То-ли Нек, то-ли Видео7. С заявленной реакцией в 8 мс GtG. Угу. Только на нескольких переходах ему требовалось за 50 мс на переключение. И это в одну сторону.
Т.е. если есть два монитора с заявленным временем одного перехода серый-серый в 2 и 5 мс, но с максимальным временем перехода в (соответственно) 30 и 15 мс, я выберу "5-и мс." монитор. А может быть и наоборот. 2-15 и 5-30. По первой цифирьке нельзя сказать как быстро монитор будет переключать цвета в реальной работе, вы это понимаете? Даже если производители будут писать среднее время переключению, это не сильно поможет. Вот если б они писали минимальное и максимальное время переключения при включенном/выключенном овердрайве, вот тогда б еще можно было б сравнивать. Хотя и тут найдут как надурить... Начнут измерять только переходы светлый-тёмный на TN а на IPS и *VA наоборот, темный - светлый.
Нет, если вы привыкли машины сравнивать по расходу топлива при скатывании с горы, то, конечно, и мониторы по этим цифирькам тоже можете сравнить.
Бросайте читать Computer Bild. А ссылкой про методику измерений ixbt с вами уже поделились. У c't похожее. Кажется, что технологией поиска в интернете всех ведущих поисковиков вы ещё не овладели в полной мере.
Если вы чего-то не знаете, не значит что это не существует. Спросите, вам расскажут. Есть такой побочный эффект реализации овердрайва. Штоп с гордостью написать про 2мс. Только монитору приходится ждать от видеокарты парочку следующих кадров. Специально для вас уточню - время переключения не является непосредственной причиной лага. Непосредственной причиной лага является применение одного из способов уменьшить время реакции.
Вы, я смотрю, ничем не погнушаетесь, лишь бы показать какой вы весь из себя Д'Артаньян? Может, вас не затруднит найти в моих сообщениях где я утверждал что время переключения из черного в белый является очень важной характеристикой? А не просто приводил ее в пример недобросовестности производителей указывающих свои магические миллисекунды?
Ага. Потому что они меряют то, что действительно важно для оценки монитора. А производитлеь "меряет" (т.е. пишет на коробке) то, что важно для продажи. Да, раз вы теперь грамотный, методику тестирования ixbt знаете, может, найдете что же именно и как измеряет производитель? Тот же Самсунг. Переход с какого цвета на какой и при каких настройках? А то я, например, даже и не знаю про какие же 5мс они пишут.
Мне кажется, что если кто-то будет использовать время появления сигнала на входе монитора, то вы, в своем полемическом задоре, потребуете чтобы использовали время появления сигнала на входе матрицы. Но на самом деле, это не важно. И если вы не поленитесь подумать над тем, что вы прочитали вы даже поймете почему. Хинт: яркость области экрана считывается датчиком постоянно. Измеряется время перехода из цвета в цвет по графику, а не как разница между временем когда программ анрисовала квадрат и когда он появился на датчике ("в 11:00:00.000 подали сигнал - нарисуй черный квадрат, в 11:00:00.100 датчик показал что квадрат стал черным"). Разницу понимаете?
Ну, и напоследок... Не удержался. Оффтоп.
А, простите, нафуа это нужно знать? Чтобы обосновывать лучшую цветопередачу матриц изготовленнах на заводе Х тем, что у них содержание натрия в стекле на 0.5% меньше?
Даю вам подсказку - если кто скажет что он знаком со всеми "технологиями производства матриц во всех их вариациях" срочно сдавайте его Самсунгу. Бооольшие деньги получите.
Да, и еще - не останавливайтесь на достигнутом. Требуйте знание волновой оптики на уровне как минимум кандидатской. А то не серьезно, как же ваши оппоненты могут рассуждать о TN матрицах, а теорию поляризации света не знают.
Я не знаю, может быть я вам открою страшную тайну... Но, например, производитель полу- и профессиональных мониторов Eizo пользуется матрицами Самсунга. При этом характеристики у мониторов этих производителей отличаются. Что делать будем? Тестировать? Или лучше поорем что те, кто не разбирается в технологии производства BLU и электроники мониторов во всех их вариациях должны заткнуться, и не возражать производителям?
В ответ на:
это не просто маркетинговый ход (хотя и используется как таковой), это _реальная_ характеристика монитора
это не просто маркетинговый ход (хотя и используется как таковой), это _реальная_ характеристика монитора
Ох... Исчо раз. Да, это реальная характеристика. Одна из. Практически не важная. И даже для теоретического сравнение двух мониторов употребляться не может. Потому что если раньше производители напрягались и писали время, замеренное по нормам ISO для переключения белый-чёрный-белый (или чёрный-белый-чёрный), и мониторы можно было сравнивать хотя бы по ней, то теперь что они меряют знают только производители. Или вы на какой-то коробке видели надпись скорость переключения с какого серого цвета на какой серый цвет измеряется? С #010101 на #FEFEFE или #A0A0A0 на #A1A1A1? Т.е. производителя достаточно вылизать один единственный цикл, а потом гордо заявить что у него монитор 2-х миллисекундный. При этом при отладке одного цикла остальные могут длиться хоть 10, хоть 20, хоть 50 мс. Об этом на коробке можно не писать. Понимаете? Года два (или 3?) назад был такой чудесный монитор.. То-ли Нек, то-ли Видео7. С заявленной реакцией в 8 мс GtG. Угу. Только на нескольких переходах ему требовалось за 50 мс на переключение. И это в одну сторону.
Т.е. если есть два монитора с заявленным временем одного перехода серый-серый в 2 и 5 мс, но с максимальным временем перехода в (соответственно) 30 и 15 мс, я выберу "5-и мс." монитор. А может быть и наоборот. 2-15 и 5-30. По первой цифирьке нельзя сказать как быстро монитор будет переключать цвета в реальной работе, вы это понимаете? Даже если производители будут писать среднее время переключению, это не сильно поможет. Вот если б они писали минимальное и максимальное время переключения при включенном/выключенном овердрайве, вот тогда б еще можно было б сравнивать. Хотя и тут найдут как надурить... Начнут измерять только переходы светлый-тёмный на TN а на IPS и *VA наоборот, темный - светлый.
Нет, если вы привыкли машины сравнивать по расходу топлива при скатывании с горы, то, конечно, и мониторы по этим цифирькам тоже можете сравнить.
В ответ на:
На сайтах, которым я доверяю, время переключения не измеряется
На сайтах, которым я доверяю, время переключения не измеряется
Бросайте читать Computer Bild. А ссылкой про методику измерений ixbt с вами уже поделились. У c't похожее. Кажется, что технологией поиска в интернете всех ведущих поисковиков вы ещё не овладели в полной мере.
В ответ на:
но вот лаг (!) в несколько (!) кадров (!) из-за времени реакции
но вот лаг (!) в несколько (!) кадров (!) из-за времени реакции
Если вы чего-то не знаете, не значит что это не существует. Спросите, вам расскажут. Есть такой побочный эффект реализации овердрайва. Штоп с гордостью написать про 2мс. Только монитору приходится ждать от видеокарты парочку следующих кадров. Специально для вас уточню - время переключения не является непосредственной причиной лага. Непосредственной причиной лага является применение одного из способов уменьшить время реакции.
В ответ на:
Автор выше говрил, что лаг черный-белый может быть высок - здесь вполне разумно объясняется, почему это не очень существенно
Автор выше говрил, что лаг черный-белый может быть высок - здесь вполне разумно объясняется, почему это не очень существенно
Вы, я смотрю, ничем не погнушаетесь, лишь бы показать какой вы весь из себя Д'Артаньян? Может, вас не затруднит найти в моих сообщениях где я утверждал что время переключения из черного в белый является очень важной характеристикой? А не просто приводил ее в пример недобросовестности производителей указывающих свои магические миллисекунды?
В ответ на:
меряют они совсем не то, что производитель.
меряют они совсем не то, что производитель.
Ага. Потому что они меряют то, что действительно важно для оценки монитора. А производитлеь "меряет" (т.е. пишет на коробке) то, что важно для продажи. Да, раз вы теперь грамотный, методику тестирования ixbt знаете, может, найдете что же именно и как измеряет производитель? Тот же Самсунг. Переход с какого цвета на какой и при каких настройках? А то я, например, даже и не знаю про какие же 5мс они пишут.
В ответ на:
Это я бы назвал читерством - если уж мерять время отклика, то делать это нужно, сравнивая время появления сигнала на входе монитора
Это я бы назвал читерством - если уж мерять время отклика, то делать это нужно, сравнивая время появления сигнала на входе монитора
Мне кажется, что если кто-то будет использовать время появления сигнала на входе монитора, то вы, в своем полемическом задоре, потребуете чтобы использовали время появления сигнала на входе матрицы. Но на самом деле, это не важно. И если вы не поленитесь подумать над тем, что вы прочитали вы даже поймете почему. Хинт: яркость области экрана считывается датчиком постоянно. Измеряется время перехода из цвета в цвет по графику, а не как разница между временем когда программ анрисовала квадрат и когда он появился на датчике ("в 11:00:00.000 подали сигнал - нарисуй черный квадрат, в 11:00:00.100 датчик показал что квадрат стал черным"). Разницу понимаете?
Ну, и напоследок... Не удержался. Оффтоп.
В ответ на:
Технологии производства ... матриц во всех их вариациях
Технологии производства ... матриц во всех их вариациях
А, простите, нафуа это нужно знать? Чтобы обосновывать лучшую цветопередачу матриц изготовленнах на заводе Х тем, что у них содержание натрия в стекле на 0.5% меньше?
Даю вам подсказку - если кто скажет что он знаком со всеми "технологиями производства матриц во всех их вариациях" срочно сдавайте его Самсунгу. Бооольшие деньги получите.
Да, и еще - не останавливайтесь на достигнутом. Требуйте знание волновой оптики на уровне как минимум кандидатской. А то не серьезно, как же ваши оппоненты могут рассуждать о TN матрицах, а теорию поляризации света не знают.
Я не знаю, может быть я вам открою страшную тайну... Но, например, производитель полу- и профессиональных мониторов Eizo пользуется матрицами Самсунга. При этом характеристики у мониторов этих производителей отличаются. Что делать будем? Тестировать? Или лучше поорем что те, кто не разбирается в технологии производства BLU и электроники мониторов во всех их вариациях должны заткнуться, и не возражать производителям?