Login
Расход газа, хоть плачь!
1600 просмотров
Перейти к просмотру всей ветки
kin1 циничный романтик
in Antwort valej 25.01.09 14:15
Давайте спорить о вкусе устриц и кокосовых орехов с теми, кто их ел... (с) 
А я своё уже давно отбоялся, так как в деле 27 лет и кое-что в профессии видел. Начинал работать руками в облтеплосети, но сегодня за спиной расчёты, проектировка, монтаж множества жилых многоквартирных домов, производственных помещений, дет-садов, школ и двух больниц..., не говоря уже о домиках.
Я это говорю не для того, чтобы корчить из себя профессора, а для того, чтобы ты понял, что я не мыльный пузырь и буду твои ответы в дальнейшем игнорировать, если ты не приведёшь достаточных аргументов для своего решения. Я готов с тобой дискутировать, касаемо теплотехники и гидравлики, на любом level. Если угодно, я приведу и старые немецкие DIN, и новые европейские EN, необходимые формулы и расчёты, но с твоей стороны я ожидаю равноценного ведения дискуссии. Я аргументирую в пользу моего предложения, а потом ты в пользу своего.
Итак приступим. Мой ход.
Я предложил: Normal WW Soll - 50╟C, Absenk WW Soll - 40╟C, Legionellenschutzfunktion - раз в неделю 65 - 80╟C
Ты предложил: Ставь 55 Градусов и ничего не бойся.
То, что моё предложение не уступает твоему в расходе газа и даже несколько экономичней твоего (165,2 kW/h) - очевидно и, мне кажется, доказательств не требует. Так что экономичным твоё предложение назвать нельзя.
Теперь о "ничего не бойся". Мне-то бояться нечего, а вот у
УРАЛЕЦ "двое грудничков", как он сказал. Legionellen
- бактерии, вдыхаемые во время принятия душа, у людей с ослабленной иммунной системой (именно к этой категории относятся дети, старики и больные люди), могут вызвать тяжёлые воспаления лёгких со смертельным исходом. Эти бактерии размножаются при температуре 25-50╟C, при температуре 55╟C они не погибают, а просто не размножаются, погибают эти бактерии лишь при температурах от 60╟C.
Следуя твоему совету, получаем следующее: максимальная температура у тебя 55╟C, но это непосредственно в самом нагревателе в том месте где стоит NTC - Fühler и это температура максимально достигнутая, а в системе она уже меньше, да и в самом нагревателе она внизу холодней. Достигнув этой температуры нагрев прекращается и она остывает до 45-50╟C. То есть бактерии имеют всё-таки шанс на размножение и не погибают даже при максимальной температуре нагревателя 55╟C.
Вывод: при предложенном тобой варианте экономия не достигается, а риск заражения остаётся.
Следуя моему совету, относительно твоего, получаем пусть малую, но экономию. Максимальная температура 50╟C позволяет бактериям размножаться, но они погибают все при температуре 65╟C, которая достигается раз в неделю, хотя достаточно и одного раза в две недели. В больницах мы когда-то поднимали температуру до 80╟C один раз в месяц.
Последнюю систему одного из таких домиков, которая рассчитана, спроектирована и смонтирована мной с нуля под ключ, я запустил в ноябре. Домик площадью 170 квадратов, ему девяносто лет, отопление было печное на твёрдом топливе, сейчас он изолирован, расход Erdgas "L" в первую неделю составил 12-15 м³ в сутки при полностью открытых HK ohne Th-Kopf, пока он не прогрелся и не просох. Brennwertgerät 15kW работал это время на настройках производителя, после чего я их изменил на те, которые и посоветовал автору ветки. На этих настройках средний расход в день на отопление и горячую воду (TWE mit Zirkulation) в среднем составляет не более 5 м³ газа в сутки.
Откуда у тебя сия уверенность? Разве была названа марка котла или хотя бы производитель? Откуда такие голословные заявления?
Попытаюсь аргументированно возразить: Weishaupt Thermo Condens Kompakt настройки производителя - по умолчанию активирована Legionellenschutzfunktion Freitag 22:00 Standard.
Теперь твой ход. Парируйте, юноша.

В ответ на:
Ставь 55 Градусов и ничего не бойся.
Ставь 55 Градусов и ничего не бойся.
А я своё уже давно отбоялся, так как в деле 27 лет и кое-что в профессии видел. Начинал работать руками в облтеплосети, но сегодня за спиной расчёты, проектировка, монтаж множества жилых многоквартирных домов, производственных помещений, дет-садов, школ и двух больниц..., не говоря уже о домиках.
Я это говорю не для того, чтобы корчить из себя профессора, а для того, чтобы ты понял, что я не мыльный пузырь и буду твои ответы в дальнейшем игнорировать, если ты не приведёшь достаточных аргументов для своего решения. Я готов с тобой дискутировать, касаемо теплотехники и гидравлики, на любом level. Если угодно, я приведу и старые немецкие DIN, и новые европейские EN, необходимые формулы и расчёты, но с твоей стороны я ожидаю равноценного ведения дискуссии. Я аргументирую в пользу моего предложения, а потом ты в пользу своего.
Итак приступим. Мой ход.
Я предложил: Normal WW Soll - 50╟C, Absenk WW Soll - 40╟C, Legionellenschutzfunktion - раз в неделю 65 - 80╟C
Ты предложил: Ставь 55 Градусов и ничего не бойся.
То, что моё предложение не уступает твоему в расходе газа и даже несколько экономичней твоего (165,2 kW/h) - очевидно и, мне кажется, доказательств не требует. Так что экономичным твоё предложение назвать нельзя.
Теперь о "ничего не бойся". Мне-то бояться нечего, а вот у

Следуя твоему совету, получаем следующее: максимальная температура у тебя 55╟C, но это непосредственно в самом нагревателе в том месте где стоит NTC - Fühler и это температура максимально достигнутая, а в системе она уже меньше, да и в самом нагревателе она внизу холодней. Достигнув этой температуры нагрев прекращается и она остывает до 45-50╟C. То есть бактерии имеют всё-таки шанс на размножение и не погибают даже при максимальной температуре нагревателя 55╟C.
Вывод: при предложенном тобой варианте экономия не достигается, а риск заражения остаётся.
Следуя моему совету, относительно твоего, получаем пусть малую, но экономию. Максимальная температура 50╟C позволяет бактериям размножаться, но они погибают все при температуре 65╟C, которая достигается раз в неделю, хотя достаточно и одного раза в две недели. В больницах мы когда-то поднимали температуру до 80╟C один раз в месяц.
Последнюю систему одного из таких домиков, которая рассчитана, спроектирована и смонтирована мной с нуля под ключ, я запустил в ноябре. Домик площадью 170 квадратов, ему девяносто лет, отопление было печное на твёрдом топливе, сейчас он изолирован, расход Erdgas "L" в первую неделю составил 12-15 м³ в сутки при полностью открытых HK ohne Th-Kopf, пока он не прогрелся и не просох. Brennwertgerät 15kW работал это время на настройках производителя, после чего я их изменил на те, которые и посоветовал автору ветки. На этих настройках средний расход в день на отопление и горячую воду (TWE mit Zirkulation) в среднем составляет не более 5 м³ газа в сутки.
В ответ на:
Даже если она у него есть, то она по умолчанию деактивирована...
Даже если она у него есть, то она по умолчанию деактивирована...
Откуда у тебя сия уверенность? Разве была названа марка котла или хотя бы производитель? Откуда такие голословные заявления?
Попытаюсь аргументированно возразить: Weishaupt Thermo Condens Kompakt настройки производителя - по умолчанию активирована Legionellenschutzfunktion Freitag 22:00 Standard.
Теперь твой ход. Парируйте, юноша.
не забывай, что ты бродяга, мальчик...