Вход на сайт
какая езда экономнее ?
1069 просмотров
Перейти к просмотру всей ветки
в ответ Zadumchiviy 17.05.05 13:04, Последний раз изменено 17.05.05 16:12 (PostDoc)
Под горку на пятой передаче подача топлива в двигатель 0.
Я ведь про это и написал:
расход топлива ... равен в обоих случаях нулю
Под горку на нейтрали подача топлива в двигатель как при холостом ходе, т.е. не 0.
Поэтому правильный ответ - на 5-й передаче экономнее.
Неправильный ответ. Он БЫЛ БЫ правильным, когда рассматривалась бы одна только задача "как съехать с горы, истратив поменьше бензина?". Между тем задача, представляющая интерес в реальной жизни, формулируется по-другому: в среднем изменение высоты за день (неделю) движения равно нулю (вечером автомобиль паркуется в том же гараже, откуда выезжал с утра). Как водить так, чтобы уходило меньше топлива?
Для такой задачи предложенный тобой ответ НЕПРАВИЛЬНЫЙ.
Дело в том, что при (допустим) приблизительно неизменном на разных режимах КПД мотора, расход бензина попросту соответствует количеству потребной механической энергии. Не будем пока рассуждать, какие обороты и нагрузки соответствуют лучшей эффективности работы мотора. Механическая энергия, потребная для проезда из пункта А в пункт Б складывается из работы по преодолению сил трения об асфальт (с хорошим приближением сила не зависит от скорости), о воздух (сила пропорциональна скорости или даже ее квадрату) и из работы по преодолению трения в моторе и трансмиссии. Сила трения в моторе слабо зависит от оборотов мотора и уж по крайней мере растет с оборотами. В этой ситуации ясно, что чем меньше оборотов сделает за поездку мотор, тем меньше механической энергии придется для этого затратить. Откуда берется механическая энергия? да только из бензина, больше неоткуда.
Расход топлива на 5 передаче при движении накатом равен тождественно нулю? спорить не буду. Тебе сказать, когда и чем ты будешь за эту "экономию" платить? а после долины тебе придется подниматься в горку. Если бы ты не тормозил мотором, ты бы имел запас скорости, так что тебе не пришлось бы изо всей силы давить при последующем подъеме на газ. Да, холостой ход требовал энергии (допустим, что за рулем не экстремал, и ключ зажигания он на нейтралке не вертел), но энергии гораздо меньшей, чем принудительное вращение мотора с частотой 4000 об/мин при скорости под 200. Врашение, как бы бесплатное в твоем рассказе. Оно не бесплатное.
В обоих случаях двигатель крутится - поэтому работают гидроусилители и т.п. Если заглушить двигатель совсем -то они перестанут работать. Даже на прямом автобане это может быть чревато тем, что просто не успеешь затормозить перед встроившейся перед тобой машиной (почему она тормозит - это другой вопрос).
Ты ваще типо читатель или писатель только? Я ж не просто написал, что такая "экономия" может плохо кончиться, но и рассказал почему именно. Тем не менее страхи "вдруг не затормозит" я нахожу беспочвенными (по крайней мере сильно преувеличенными), поскольку для физически здорового мужчины нажать на тормоз с силой достаточной для появления юза (с этого момента трение в тормозных дисках увеличивать бесполезно) проблемы не составляет даже при отключенном вакуумном усилителе тормозов. Да, педаль дубовее, но это вопрос удобства, а не принципиальной невозможности. Именно так машины и конструируют, чтобы при обрыве вакуумного шланга (что иногда бывает) автомобиль не превращался на автобане в неуправляемый смертоносный снаряд.
Кстати по поводу заканчивающегося на автобане топлива - принцип простой: "сам дурак"
Да что ты говоришь? Ты еще расскажи нам, что лучше быть здоровым но богатым, чем бедным но больным. Я написал про приемы экономии толпива типа "газ-нейтралка-накат" не потому что я ежедневно именно так и езжу по автобану, и тем более не затем чтобы призвать к ежедневной езде в таком стиле других, а в качестве примера (почти критической) ситуации, в которой (только) данный прием и представляет интерес.
на двух стаканах топлива ездить - это примерно как экономить на омывающей жидкости ветрового стекла - когда его залепило грязью - тем самым ухудшая себе обзор.
Спасибо, рэбе, что открыли нам глаза.
Впрочем, сообщу, что на мой взгляд тот водитель, кто ни разу за свою водительскую жизнь не оставался в весеннем городе с пустым бачком омывателя, и уж тем более никогда не смотрел в тревоге на бензомер, такой водитель должен быть легко различим в толпе среди нас, грешных, по нимбу сияния, окружающего его голову, и по крыльям, распирающим спину его пиджака.
Я ведь про это и написал:
расход топлива ... равен в обоих случаях нулю
Под горку на нейтрали подача топлива в двигатель как при холостом ходе, т.е. не 0.
Поэтому правильный ответ - на 5-й передаче экономнее.
Неправильный ответ. Он БЫЛ БЫ правильным, когда рассматривалась бы одна только задача "как съехать с горы, истратив поменьше бензина?". Между тем задача, представляющая интерес в реальной жизни, формулируется по-другому: в среднем изменение высоты за день (неделю) движения равно нулю (вечером автомобиль паркуется в том же гараже, откуда выезжал с утра). Как водить так, чтобы уходило меньше топлива?
Для такой задачи предложенный тобой ответ НЕПРАВИЛЬНЫЙ.
Дело в том, что при (допустим) приблизительно неизменном на разных режимах КПД мотора, расход бензина попросту соответствует количеству потребной механической энергии. Не будем пока рассуждать, какие обороты и нагрузки соответствуют лучшей эффективности работы мотора. Механическая энергия, потребная для проезда из пункта А в пункт Б складывается из работы по преодолению сил трения об асфальт (с хорошим приближением сила не зависит от скорости), о воздух (сила пропорциональна скорости или даже ее квадрату) и из работы по преодолению трения в моторе и трансмиссии. Сила трения в моторе слабо зависит от оборотов мотора и уж по крайней мере растет с оборотами. В этой ситуации ясно, что чем меньше оборотов сделает за поездку мотор, тем меньше механической энергии придется для этого затратить. Откуда берется механическая энергия? да только из бензина, больше неоткуда.
Расход топлива на 5 передаче при движении накатом равен тождественно нулю? спорить не буду. Тебе сказать, когда и чем ты будешь за эту "экономию" платить? а после долины тебе придется подниматься в горку. Если бы ты не тормозил мотором, ты бы имел запас скорости, так что тебе не пришлось бы изо всей силы давить при последующем подъеме на газ. Да, холостой ход требовал энергии (допустим, что за рулем не экстремал, и ключ зажигания он на нейтралке не вертел), но энергии гораздо меньшей, чем принудительное вращение мотора с частотой 4000 об/мин при скорости под 200. Врашение, как бы бесплатное в твоем рассказе. Оно не бесплатное.
В обоих случаях двигатель крутится - поэтому работают гидроусилители и т.п. Если заглушить двигатель совсем -то они перестанут работать. Даже на прямом автобане это может быть чревато тем, что просто не успеешь затормозить перед встроившейся перед тобой машиной (почему она тормозит - это другой вопрос).
Ты ваще типо читатель или писатель только? Я ж не просто написал, что такая "экономия" может плохо кончиться, но и рассказал почему именно. Тем не менее страхи "вдруг не затормозит" я нахожу беспочвенными (по крайней мере сильно преувеличенными), поскольку для физически здорового мужчины нажать на тормоз с силой достаточной для появления юза (с этого момента трение в тормозных дисках увеличивать бесполезно) проблемы не составляет даже при отключенном вакуумном усилителе тормозов. Да, педаль дубовее, но это вопрос удобства, а не принципиальной невозможности. Именно так машины и конструируют, чтобы при обрыве вакуумного шланга (что иногда бывает) автомобиль не превращался на автобане в неуправляемый смертоносный снаряд.
Кстати по поводу заканчивающегося на автобане топлива - принцип простой: "сам дурак"
Да что ты говоришь? Ты еще расскажи нам, что лучше быть здоровым но богатым, чем бедным но больным. Я написал про приемы экономии толпива типа "газ-нейтралка-накат" не потому что я ежедневно именно так и езжу по автобану, и тем более не затем чтобы призвать к ежедневной езде в таком стиле других, а в качестве примера (почти критической) ситуации, в которой (только) данный прием и представляет интерес.
на двух стаканах топлива ездить - это примерно как экономить на омывающей жидкости ветрового стекла - когда его залепило грязью - тем самым ухудшая себе обзор.
Спасибо, рэбе, что открыли нам глаза.
Впрочем, сообщу, что на мой взгляд тот водитель, кто ни разу за свою водительскую жизнь не оставался в весеннем городе с пустым бачком омывателя, и уж тем более никогда не смотрел в тревоге на бензомер, такой водитель должен быть легко различим в толпе среди нас, грешных, по нимбу сияния, окружающего его голову, и по крыльям, распирающим спину его пиджака.