русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Auto und Moto

Проехал на желтый

14.02.05 13:42
Re: Проехал на желтый
 
Zadumchiviy постоялец
Zadumchiviy
in Antwort schlak 14.02.05 10:01
Что-то как-то странно.
Опять же говорю - могу тормозить, могу жать газ в пол. Как по двум точкам определить какая была скорость при въезде не перекресток?
Если я между этими двумя точками активно торможу - получится, что скорость между этими двумя точками маленькая. Просчитав с такой скоростью - сколько секунд назад я был на светофоре может получится, что я там был еще на зеленый, а на самом деле проехал в середине желтого.
А в рамках перекрестка, тем более длинного на нормальном асфальте затормозить вплоть до полной остановки - как не фиг делать.
Поэтому при фотках в середине и конце возможна была такая ситуация как я описал (сейчас с цыфрами)
***
ты проехал на желтый, увидел пешехода, бегущего на красный, нажал тормоз. На первой вспышке в середине перекрестка ты катился, например уже 30, а на второй - через 5 метров со скоростью 10 км/ч. При равнозамедленном движении (постоянное ускорение торможения) это означает что средняя скорость на этом участке была 20 км/ч. Это то, что покажет их прибор при такой ситуации и такой методике измерения. Берем эти 20 км/ч, предполагаем что ты и раньше так ехал - и считаем в другую сторону: 5 метров до середины перекрестка и 5 метров до светофора (берем маленький перекресток). Скорость 20 км/ч это грубо 5.56 м/с. Итого при таком расчете ты был на границе со светофором за 1.8 секунды до первого блица.
А на самом деле (предположим, что ты до этого тормозил 10 метров - от светофора до первого блица - с 50 км/ч до 30 км/ч) - получается что на том участке средняя скорость была 40 км/ч или 11.1 м/с и ты был около светофора за 0.9 секунд до первого блица. Впечатляет разница почти в одну секунду между замеренным по методике двух точек и тем что могло быть на самом деле?
А теперь альтернативный вариант: ты активно разгонялся эти 10 метров между двумя блицами. Скажем на первой вспышке у тебя было 15 км/ч а на второй 25 (ускоряться сложнее). Итого средняя скорость те же 20 км/ч. И по их прибору ты был у светофора за те же 1.8 секунд до первого блица.
Смотрим что было реально: предположим ты 10 метров от светофора до первого блица разгонялся, например, от 5 км/ч до 15 км/ч (типа ждал пока уедут люди перед тобой и поехал за ними - еще на зеленый или только что появившийся желтый). Средняя скорость на этом участке 10 км/ч или 2.78 м/с. Значит ты был у светофора за 3.6 секунды до первого блица. Как такое время?
Есть разница между 0.9 секунд и 3.6 секунд?
Это я к тому что по двум точкам хрен определишь время проезда светофора, если первый блиц происходит не в непосредственной близости за светофором.
По уму же делается так: высунулся за светофор на красный - первый блиц (когда машина только за светофор выехала). Если остановился там - ну просто пересек стоп-линию - ничего особо криминального. А вот если пролетел на перекресток - второй блиц - тогда все понятно: проезд на красный.
Теперь попробую обсчитать твой случай. Данных маловато, поэтому возьму те, что я сам предположил для твоей ситуации (для не очень большого перекрестка).
От светофора до начала перекрестка 5 метров. От начала перекрестка до места, где тебя первый раз блицнули - 5 метров. От этого места до места следующего блица - 5 метров.
Если эти расстояния больше, чем я предположил - тебе же лучше. Особенно суммарное расстояние от светофора до места первого блица.
Итак.
В твоем случае ты вряд ли ехал в рамках 30 км/ч - хотя бывают светофоры и в зоне 30.
Скорее всего ты езал что-то около 50-60.
Т.к. по правилам можно только 50 в городе (если нет особых указаний) - то берем эти 50 как твой максимум в том случае.
Предположим ты проехал расстояние между двумя блицами на этой постоянной скорости 50 км/ч. Соответственно ускорятся больше некуда, поэтому предполагаем что ты ускорялся до этого 10 метров. Например от 35 до 50 (вторая передача, газ в пол, мотор уже раскручен до его наиболее эффективного момента на валу; если машина мощная - можешь первую скорость уменьшить - или сам реально попробовать - с какой минимальной скорости ты сможешь за 10 метров до 50 км/ч "прыгнуть" -тогда возьмешь не 35 км/ч, а твое значение).
Если брать 35 км/ч.
Согласно этим данным средняя скорость на первых 10 метрах у тебя была (50+35)/2=42.5 км/ч или 11.81 м/с (а не 13.89 м/c как если бы ты ехал постоянно 50 км/ч). Так вот - при такой скорости (11.81 м/с) ты проехал первый 10 метров за 0.85 секунды (а не за 0.72 секнды). Разница почти в 0.15 секунды. Она может быть решающей.
Т.е. тебе если что выгоднее говорить, что ты ускорялся при въезде на перекресток.
Тут еще сильно зависит от твоей средней скорости между двумя блицами. Если там было 60 км /ч и у тебя не 240 л.с. машина - тяжело будет докзать, что ты мог так разогнатся за те 10 метров (опять же повторюсь: если там больше расстояние - тогда проще).
А вот если там что-то около 45 км /ч тогда выиграть тебе секунду на том, что ты разгонялся, а не ехал с постоянной скоростью - как не фиг делать.
Я думаю - полицаи не дураки и у них есть программа, делающая расчет подобный тому, что я сейчас сделал. И если с самым лучшим допуском в пользу водителя получается, что он ехал на красный - тогда они и шлют штраф. А иначе просто забывают. Правда может оказаться, что такого анализа у них нет а они используют таки расчет в лоб: средняя скорость и т.д. Тогда можно и доказать обратное :-)
Еще хорошо бы чтобы у них не было сенсоров около светофора. Просто может оказатся, что блицнули тебя на середине перекрестка и на выезде, но эти данные просто чтобы запечатлеть твою машину. А сами сенсоры стоят например у светофора и на середине перекрестка. А последний блиц делается просто с задержкой по времени (не по сигналу сенсора).
Если так - тогда фиг что докажешь.
Удачи!
Андрей
 

Sprung zu