Вход на сайт
Vertriebene
1284 просмотров
Перейти к просмотру всей ветки
в ответ eugendem 11.02.07 19:27
Что касается пенсии моего отца, то начну с самого начала.
Отец подал заявление на пенсию в 2002 году. Но на тот момент у него не был подтвержд╦н статус Vertriebene. Летом 2004 этот статус подтвердили и с этого момента Пенсионное ведомство начало работать с отцовскими доками. Т.е. документы и заявление они приняли в 2002, но работать с ними начали, только лишь через два года, после того как получили Bescheinigung nach ╖ 100 Abs. 2 BVFG.
В конце лета 2004 года Пенсионное ведомство отказало моему отцу в получении пенсии, обосновав это следующим:
Begründung:
Das FRG findet Anwendung auf Vertriebene im Sinne ╖ 1 BVFG, die solche in der BRD anerkannt sind. Sie gehören als Umsiedler im Sinne von ╖ 1 Abs. 2 Nr. 2 BVFG zu den Vertriebenen und somit zum Personenkreis des ╖ 1 Buchstabe a FRG.
Für den in ╖ 1 Buchst. a FRG genannten Personenkreis sind die fremden Zeiten bzw. Tatbestände längstens bis zur Vertreibung gleichgestellt. Für die FRG-Anwendung ist daher der Vertreibungszeitpunkt von Bedeutung, d.h. der Zeitpunkt des Ereignisses, das die Anerkennung als Vertriebener bewirkt hat. Da Sie auf Grund der Umsiedlung im Jahre 1944 abzustellen.Die Tatbestände, die nach diesem Zeitpunkt liegen, können nicht mehr gleichgestellt werden, eine Anerkennung als Versicherungszeit nach dem FRG ist nicht möglich.
Как видите, Пенсионное ведомство ч╦тко указала, что FRG засчитывает только лишь тот иностранный трудовой стаж, который был у претендента до фертрайбунга. Иностранный трудовой стаж, который возник после фертрайбунга по инструкциям FRG не засчитывается.
Ну что же, вс╦ что касается FRG абсолютно правильно. Но дело в том, что в отказе рассматривался только лишь вопрос FRG. Вс╦ что касается инструкций ╖ 250 Abs. 1 Nr. 2 SGB VI было полностью проигнорированно. Прич╦м отец при подаче антрагов на пенсию в 2002 году, сразу подал и Fragebogen für Ersatzzeiten и потом неоднократно указывал в своих письмах в Пенсионное ведомство, что его нужно рассматривать исключительно по ╖ 250 Abs. 1 Nr. 2 SGB VI. Но....
Естественно отец подал возражение. Где уже в который раз подробно изложил, как именно нужно рассматривать его случай. Снова указал, что он является Verschleppte Zivilperson и ещ╦ раз приложил заполненный Fragebogen für Ersatzzeiten .
В ноябре 2004 он получил отказ на это возражение. Там было сказанно следующее;
- Gründe -
Anspruch auf eine Regelaltersrente nach ╖ 35 SGB VI haben Versicherte, die die "allgemeine Wartezeit" von 5 Jahren erfüllt haben.
Die Widerspruchsführer hat die Wartezeit nicht erfüllt.
Die Anrechenbarkeit von in der früheren Sowjetunion bzw. in den Nachfolgestaaten zurückgelegten Versicherungszeiten regelt das FRG. Nach ╖ 1 Buchstabe a FRG findet das GesetzAnwendung auf Vertriebene gemäß ╖ 1 Abs. 2 Nr. 2 BVFG.
Der Widerspruchsführer ist lt. Bescheinigung Nr. 28 des Landkreises Nienburg/Weser gemäß ╖ 100 BVFG vom 16. 06.2004 Vertriebener gemäß ╖ 1 Buchstabe a FRG i. V. m. ╖ 1 Abs. 2 Nr. 2 BVFG (Umsiedler). Die Anerkennung des Widerspruchsführers als Vertriebener i. S. d. ╖ 1 Abs. 2 Nr. 2 BVFG führt jedoch nicht zur Berücksichtigung der in der früheren UdSSR zurückgelegten Arbeitszeiten in der deutschen Rentenversicherung gemäß ╖╖ 15, 16 FRG.
Für den in ╖ 1 Buchstabe a FRG genannten Personenkreis sind die fremden Zeiten längstens bis zur Vertreibung bzw. Spätaussiedlung gleichgestellt. Für die FRG-Anwendung ist daher der Zeitpunkt des Ereignisses, das die Anerkennung als Vertriebener bewirkt hat, von Bedeutung.
Der Widerspruchsführer wurde im Alter von 8 Jahren im Herbst 1944 aus der Ukraine in das damalige Gebiet des Deutschen Reiches umgesiedelt und hat damit Arbeitszeiten in der früheren UdSSR erst nach der Deportation durch die Sowjets, d.h. nach dem Vertreibungstatbestand Umsiedlung zurückgelegt. Arbeitszeiten, die nach dem Zeitpunkt der Umsiedlung liegen, können nicht als Versicherungszeit nach FRG anerkannt werden.
Mit der Stellungnahme des Nieders. Ministeriums für Inneres und Sport zur Landtagseingabe Nr. 00369/11/15 vom 02.06.2004 wurde dem Anliegen des Widerspruchsführers, den Vertriebenenstatus als Umsiedler festzustellen, entsprochen.
Es wird von der LVA Hannover jedoch nicht bestritten, dass der Widerspruchsführer als Umsiedler i. S. v. ╖ 1 Abs. 2 Nr. 2 BVFG zum Personenkreis des ╖ 1 Buchstabe a FRG gehört, diese Vertriebeneneigenschaft führt aber für den Widerspruchsführer aus den genannten Gründen nicht zu den von ihm gewünschten Anerkennungen von Zeiten nach dem FRG.
Der Widerspruch war daher als unbegründet zurückzuweisen.
Как видите, снова очень подробно рассматривается вопрос по FRG. Но не смотря на то, что отец дважды подавал Fragebogen für Ersatzzeiten , не смотря на то, что он в каждом письме указывал, что он является Verschleppte Zivilperson и поэтому имеет право на Ersatzzeiten, Пенсионное ведомство опять ни словом не затронуло тему ╖ 250 Abs. 1 Nr. 2 SGB VI. Созда╦тся такое впечатление, что Пенсионное ведомство или
1. вообще не знает о существовании ╖ 250 Abs. 1 Nr. 2 SGB VI, о значении термина Ersatzzeiten и о том, кто такие Verschleppte Zivilpersonen, или
2. сознательно избегает этой темы.
И я думаю, что скорей всего второй вариант правильный. Пенсионное ведомство не может заявить отцу, что он не является Verschleppte Zivilperson и в связи с этим не имеет права на Ersatzzeiten. Это было бы довольно опрометчиво с их стороны. Поэтому был выбран старый испытанный способ ( известный по установлению статуса Vertriebene) v испорченный телефон. Отец им про Ersatzzeiten, а они ему про FRG.
Подавать петицию по поводу второго отказа нельзя было. Его необходимо опротестовывать в суде. Естественно в ноябре 2004 года отец подал иск в суд.
К сожалению, до сих пор этот иск не рассмотрен.
Отец уже неоднократно писал в суд и спрашивал, как ид╦т разбор дела. Ему в феврале 2006 года ответили, что вс╦ готово для принятия решения и оно будет принято в ближайшее время. На дворе уже февраль 2007. А воз и ныне там...
Теперь, что касается Wartezeiten и размеров пенсии.
Как я уже говорил, признаный Ersatzzeiten засчитывается по ╖ 51 Abs. 4 SGB VI как Wartezeiten. Для вычисления размеров пенсии, важно выяснить сколько Entgeltpunkten претендент набрал за весь период Wartezeiten. Это вычисляется по довольно сложным формулам. Учитывается много факторов. Для Verschleppte Zivilperson такое вычисление не возможно. Т.к. для них не учитывается ни профессия, ни образование и т.д.
В связи с этим была принята таблица Anlage 2b которая находится в приложении к SGB VI. В этой таблице приведенны средние размеры Entgeltpunkten за каждый год, начиная с 1. 1.1935. Оста╦тся только посмотреть какие года были засчитаны как Ersatzzeiten и сложить эти Entgeltpunkten. Потом полученную сумму умножить на пенсионный коофициент. По моему, сейчас он равен где то 24 евро. В результате этого мы и получаем искомый размер пенсии.
Что касается вашего одного года, то для получения пенсии в Германии, необходимо иметь 5 лет засчитанного Wartezeiten.
Anspruch auf eine Regelaltersrente nach ╖ 35 SGB VI haben Versicherte, die die "allgemeine Wartezeit" von 5 Jahren erfüllt haben.
Т.е. если Вам засчитают лиш один год, то Вам надо ещ╦ как минимум четыре года проработать в Германии. После этого посмотрите по таблице сколько Entgeltpunkten за этот год пологается. Эта цифра должна будет добавлена к тем Entgeltpunkten, которые Вы заработаете в Германии.
Отец подал заявление на пенсию в 2002 году. Но на тот момент у него не был подтвержд╦н статус Vertriebene. Летом 2004 этот статус подтвердили и с этого момента Пенсионное ведомство начало работать с отцовскими доками. Т.е. документы и заявление они приняли в 2002, но работать с ними начали, только лишь через два года, после того как получили Bescheinigung nach ╖ 100 Abs. 2 BVFG.
В конце лета 2004 года Пенсионное ведомство отказало моему отцу в получении пенсии, обосновав это следующим:
Begründung:
Das FRG findet Anwendung auf Vertriebene im Sinne ╖ 1 BVFG, die solche in der BRD anerkannt sind. Sie gehören als Umsiedler im Sinne von ╖ 1 Abs. 2 Nr. 2 BVFG zu den Vertriebenen und somit zum Personenkreis des ╖ 1 Buchstabe a FRG.
Für den in ╖ 1 Buchst. a FRG genannten Personenkreis sind die fremden Zeiten bzw. Tatbestände längstens bis zur Vertreibung gleichgestellt. Für die FRG-Anwendung ist daher der Vertreibungszeitpunkt von Bedeutung, d.h. der Zeitpunkt des Ereignisses, das die Anerkennung als Vertriebener bewirkt hat. Da Sie auf Grund der Umsiedlung im Jahre 1944 abzustellen.Die Tatbestände, die nach diesem Zeitpunkt liegen, können nicht mehr gleichgestellt werden, eine Anerkennung als Versicherungszeit nach dem FRG ist nicht möglich.
Как видите, Пенсионное ведомство ч╦тко указала, что FRG засчитывает только лишь тот иностранный трудовой стаж, который был у претендента до фертрайбунга. Иностранный трудовой стаж, который возник после фертрайбунга по инструкциям FRG не засчитывается.
Ну что же, вс╦ что касается FRG абсолютно правильно. Но дело в том, что в отказе рассматривался только лишь вопрос FRG. Вс╦ что касается инструкций ╖ 250 Abs. 1 Nr. 2 SGB VI было полностью проигнорированно. Прич╦м отец при подаче антрагов на пенсию в 2002 году, сразу подал и Fragebogen für Ersatzzeiten и потом неоднократно указывал в своих письмах в Пенсионное ведомство, что его нужно рассматривать исключительно по ╖ 250 Abs. 1 Nr. 2 SGB VI. Но....
Естественно отец подал возражение. Где уже в который раз подробно изложил, как именно нужно рассматривать его случай. Снова указал, что он является Verschleppte Zivilperson и ещ╦ раз приложил заполненный Fragebogen für Ersatzzeiten .
В ноябре 2004 он получил отказ на это возражение. Там было сказанно следующее;
- Gründe -
Anspruch auf eine Regelaltersrente nach ╖ 35 SGB VI haben Versicherte, die die "allgemeine Wartezeit" von 5 Jahren erfüllt haben.
Die Widerspruchsführer hat die Wartezeit nicht erfüllt.
Die Anrechenbarkeit von in der früheren Sowjetunion bzw. in den Nachfolgestaaten zurückgelegten Versicherungszeiten regelt das FRG. Nach ╖ 1 Buchstabe a FRG findet das GesetzAnwendung auf Vertriebene gemäß ╖ 1 Abs. 2 Nr. 2 BVFG.
Der Widerspruchsführer ist lt. Bescheinigung Nr. 28 des Landkreises Nienburg/Weser gemäß ╖ 100 BVFG vom 16. 06.2004 Vertriebener gemäß ╖ 1 Buchstabe a FRG i. V. m. ╖ 1 Abs. 2 Nr. 2 BVFG (Umsiedler). Die Anerkennung des Widerspruchsführers als Vertriebener i. S. d. ╖ 1 Abs. 2 Nr. 2 BVFG führt jedoch nicht zur Berücksichtigung der in der früheren UdSSR zurückgelegten Arbeitszeiten in der deutschen Rentenversicherung gemäß ╖╖ 15, 16 FRG.
Für den in ╖ 1 Buchstabe a FRG genannten Personenkreis sind die fremden Zeiten längstens bis zur Vertreibung bzw. Spätaussiedlung gleichgestellt. Für die FRG-Anwendung ist daher der Zeitpunkt des Ereignisses, das die Anerkennung als Vertriebener bewirkt hat, von Bedeutung.
Der Widerspruchsführer wurde im Alter von 8 Jahren im Herbst 1944 aus der Ukraine in das damalige Gebiet des Deutschen Reiches umgesiedelt und hat damit Arbeitszeiten in der früheren UdSSR erst nach der Deportation durch die Sowjets, d.h. nach dem Vertreibungstatbestand Umsiedlung zurückgelegt. Arbeitszeiten, die nach dem Zeitpunkt der Umsiedlung liegen, können nicht als Versicherungszeit nach FRG anerkannt werden.
Mit der Stellungnahme des Nieders. Ministeriums für Inneres und Sport zur Landtagseingabe Nr. 00369/11/15 vom 02.06.2004 wurde dem Anliegen des Widerspruchsführers, den Vertriebenenstatus als Umsiedler festzustellen, entsprochen.
Es wird von der LVA Hannover jedoch nicht bestritten, dass der Widerspruchsführer als Umsiedler i. S. v. ╖ 1 Abs. 2 Nr. 2 BVFG zum Personenkreis des ╖ 1 Buchstabe a FRG gehört, diese Vertriebeneneigenschaft führt aber für den Widerspruchsführer aus den genannten Gründen nicht zu den von ihm gewünschten Anerkennungen von Zeiten nach dem FRG.
Der Widerspruch war daher als unbegründet zurückzuweisen.
Как видите, снова очень подробно рассматривается вопрос по FRG. Но не смотря на то, что отец дважды подавал Fragebogen für Ersatzzeiten , не смотря на то, что он в каждом письме указывал, что он является Verschleppte Zivilperson и поэтому имеет право на Ersatzzeiten, Пенсионное ведомство опять ни словом не затронуло тему ╖ 250 Abs. 1 Nr. 2 SGB VI. Созда╦тся такое впечатление, что Пенсионное ведомство или
1. вообще не знает о существовании ╖ 250 Abs. 1 Nr. 2 SGB VI, о значении термина Ersatzzeiten и о том, кто такие Verschleppte Zivilpersonen, или
2. сознательно избегает этой темы.
И я думаю, что скорей всего второй вариант правильный. Пенсионное ведомство не может заявить отцу, что он не является Verschleppte Zivilperson и в связи с этим не имеет права на Ersatzzeiten. Это было бы довольно опрометчиво с их стороны. Поэтому был выбран старый испытанный способ ( известный по установлению статуса Vertriebene) v испорченный телефон. Отец им про Ersatzzeiten, а они ему про FRG.
Подавать петицию по поводу второго отказа нельзя было. Его необходимо опротестовывать в суде. Естественно в ноябре 2004 года отец подал иск в суд.
К сожалению, до сих пор этот иск не рассмотрен.
Отец уже неоднократно писал в суд и спрашивал, как ид╦т разбор дела. Ему в феврале 2006 года ответили, что вс╦ готово для принятия решения и оно будет принято в ближайшее время. На дворе уже февраль 2007. А воз и ныне там...
Теперь, что касается Wartezeiten и размеров пенсии.
Как я уже говорил, признаный Ersatzzeiten засчитывается по ╖ 51 Abs. 4 SGB VI как Wartezeiten. Для вычисления размеров пенсии, важно выяснить сколько Entgeltpunkten претендент набрал за весь период Wartezeiten. Это вычисляется по довольно сложным формулам. Учитывается много факторов. Для Verschleppte Zivilperson такое вычисление не возможно. Т.к. для них не учитывается ни профессия, ни образование и т.д.
В связи с этим была принята таблица Anlage 2b которая находится в приложении к SGB VI. В этой таблице приведенны средние размеры Entgeltpunkten за каждый год, начиная с 1. 1.1935. Оста╦тся только посмотреть какие года были засчитаны как Ersatzzeiten и сложить эти Entgeltpunkten. Потом полученную сумму умножить на пенсионный коофициент. По моему, сейчас он равен где то 24 евро. В результате этого мы и получаем искомый размер пенсии.
Что касается вашего одного года, то для получения пенсии в Германии, необходимо иметь 5 лет засчитанного Wartezeiten.
Anspruch auf eine Regelaltersrente nach ╖ 35 SGB VI haben Versicherte, die die "allgemeine Wartezeit" von 5 Jahren erfüllt haben.
Т.е. если Вам засчитают лиш один год, то Вам надо ещ╦ как минимум четыре года проработать в Германии. После этого посмотрите по таблице сколько Entgeltpunkten за этот год пологается. Эта цифра должна будет добавлена к тем Entgeltpunkten, которые Вы заработаете в Германии.
