русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Deutsche Aussiedler

Про гражданство-2

21.04.06 04:31
Re: Про гражданство-2
 
Madagaskar гость
Madagaskar
in Antwort Dresdner 21.04.06 00:29
В ответ на:
неясно, что Вы хотели сказать этой длинной цитатой...

Мда┘. Ну что же, давайте разбер╦м, что же говорится в приведенной цитате.
Начн╦м с первого предложения. В н╦м категорически утверждается, что √ Umsiedler sind Personen, die ihren Wohnsitz im Vertreibungsgebiet entweder auf Grund der während des Zweiten Weltkriegs abgeschlossenen Umsiedlungsverträge oder auf Grund der Maßnahmen deutscher Dienststellen in den von der deutschen Wehrmacht besetzten Gebieten aufgeben mussten.
Как видите, тут ч╦тко сказанно, что √ Umsiedler sind Personen, die ihren Wohnsitz im Vertreibungsgebiet aufgeben mussten. Т.е. Umsiedler во время войны покидали Vertreibungsgebiet.
Покидали они Vertreibungsgebiet двумя способами.
1. На основании заключ╦нных во время Второй мировой войны договоров переселения (auf Grund der während des Zweiten Weltkriegs abgeschlossenen Umsiedlungsverträge).
2. На основании мероприятий немецких служебных инстанций в занятых немецким вермахтом областях (auf Grund der Maßnahmen deutscher Dienststellen in den von der deutschen Wehrmacht besetzten Gebieten).
Первый способ нуждается в более подробном освещении, т.к. не совсем понятно, что же это за договора такие. Поэтому в дальнейшем все они были перечислены.
Второй способ √ это как раз то, о ч╦м мы говорим. А именно, переселение лиц немцкой национальности во время войны из Украины в Германию. Исходя из выше сказанного, для лиц немецкой националности Украина во время войны являлась областью изгнания (Vertreibungsgebiet ) Т.е. во время войны они покидали сво╦ местожительство в области изгнания и в результате этого пережили Vertreibung (изгнание).
Надеюсь Вы знаете, что статус Vertriebener возникает как раз в момент покидания своего места жительства в Vertreibungsgebiet (Wohnsitz im Vertreibungsgebiet aufgeben). А раз это происходило во время войны, то и статус Vertriebener возник во время войны.
Точно также возник и статус Umsiedler. Об этом абсолютно ч╦тко и ясно сказанно во втором предложении √ Der Status entsteht mit der Aufgabe des Wohnsitzes in dem Gebiet, aus dem die Umsiedlung erfolgt ist.
И аргументированно вс╦ это перечисленными судебными решениями √ BVerwG U.v. 4.6.1996, 9 C 110.95, C 40.1.2.63; U.v. 4.6.1996, 9 C 129.95, C 40.1.3.30; Bay. VGH, U.v. 3.11.1997, 24 B 94. 2596, C 40.1.9.75.
Что касается утраты этого статуса. В третьем предложении также абсолютно категорично сказанно √ Er geht auch in der Regel durch nachträgliche Ereignisse nicht wieder verloren. Т.е. последующие события не ведут к утрате статуса. Но тут же приведенно исключение из этого правила √ Ausnahme; Die mit Zustimmung der deutschen und der ausländischen Stellen vorgenommene Rückabwicklung der Umsiedlung, die zur vollständigen Wiederherstellung des Zustandes vor der Umsiedlung geführt hat. И аргументированно это исключение опять же таки судебным решением √ BVerwG, U.v.4.6.1996, 9 C 129.95, C 40.1.3.30.
Т.е. статус Umsiedler и соответственно статус Vertriebener могут быть утрачены в том случае, если с согласия немецких и иностранных учреждений было предпринято обратное выполнение переселения, которое вело к полному восстановлению состояния перед переселением. Утверждение довольно расплывчатае, поэтому далее ид╦т попытка его конкретизации. Но по моему, ясности это не прибавило. Потому я и говорил в своих сообщениях, что немецкие чиновники могут воспринимать добровольный отъезд в 1945 году из Германии в СССР как обратное выполнение переселения (Rückabwicklung der Umsiedlung), потому что оно приводило к полному восстановлению состояния перед переселением. Т.е. человек добровольно возвращался в свое ранее покинутое местожительство.
Если же этого не происходило, то человек не терял эти статусы и с врем╦н войны является Vertriebener и Umsiedler.
((Кстати, сравните эту терминологию с той, что была употребленна в Stellungnahme des Niedersächsischen Ministeriums für Inneres und Sport zur Landtagseingabe Nr. 00369/11/15 von 02.06.2004, в которой разбирался случай моего отца, цитирую
Herr P. war im Jahr 1944 von Umsiedlungsmaßnahmen persönlich betroffen. Entsprechende Nachweise über die Umsiedlung aus der Ukraine in den Warthegau liegen vor. Daraus geht hervor, dass beide Elternteile deutsche Volkszugehörige waren. Zweifel an dem Bekenntnis zum deutschen Volkstum ergeben sich nicht, zumal (nach den Erkenntnissen zu Eingabe 00342/11/15) davon auszugehen ist, dass anlässlich des Einbürgerungsantrags ausdrücklich bekräftigt wurde. Diese volksdeutsche Bekenntnislage ist Herrn P., der zur fraglichen Zeit als Kind noch nicht bekenntnisfähig war, formal zuzurechnen, ohne dass es auf seine spätere Entwicklung ankommt. Eine Rückabwicklung der Umsiedlung ist auszuschließen. Im Gegenteil erlitt die Familie, die nach Kriegsende aus Brandenburg zwangsweise in die UdSSR zurückverbracht wurde und dort langjähriger Kommandanturaufsicht unterlag, das kollektive Schicksal der Russlanddeutschen.
Nach alledem ist davon auszugehen, dass Herr P. 1944 den Vertriebenenstatus erworben hat. Dem Anliegen des Petenten, diesen Status festzustellen, kenn somit entsprochen werden.))
Итак, как Vertriebener этот человек полностью выполняет условия Art. 116 GG.
И соответственно, полностью выполняет условия ╖ 40 a StAG.
Что же касается потомков этого человека, которые родились после его фертрайбунга, то они приобретают от него его же статус Vertriebener. При этом не важно ГДЕ они родились. В тексте ╖ 7 BVFG a.F. об этом ничего не сказанно. Главное условие, что бы они родились после фертрайбунга и естественно в период действия этого параграфа, т.е. до 1993 года. Кстати об этом также говорится в "Vertriebenen- und Flüchtlingsrecht" Max von Schenckendorff.
╖ 7 BVFG
Nach der Vertreibung
geborene oder legitimierte Kinder
Kinder, die nach der Vertreibung geboren sind, erwerben die Eigenschaft als Vertriebener oder Sowjetzonenflüchtling des Elternteiles, dem im Zeitpunkt der Geburt oder der Legitimation das Recht der Personensorge zustand oder zusteht. Steht beiden Elternteilen das Recht der Personensorge zu, so erwirbt das Kind die Eigenschaft als Vertriebener oder Sowjetzonenflüchtling desjenigen Elternteiles, dem im Zeitpunkt der Geburt oder der Legitimation das Recht der gesetzlichen Vertretung zustand oder zusteht.
1a. Verhältnis zum neuen Recht
╖ 7 ist zwar durch das Kriegsfolgenbereinigungsgesetz um 1.1.1993 aufgehoben worden. Diese Aufhebung hat aber nur Bedeutung für Kinder von Personen, die nach dem 31.12.1992 das Vertreibungsgebiet verlassen haben, sowie für Kinder von Vertriebenen nach ╖╖ 1 bis 4 BVFG, die nach diesem Zeitpunkt geboren worden sind. Hingegen kommt der Aufhebung keine Rückwirkung in dem Sinne zu, dass ein Vertriebenenstatus, der in der Person eines bis zum 1.1.1993 Übergesiedelten nach der bis zu diesem Zeitpunkt geltenden Rechtslage kraft Gesetzes entstanden ist, nachträglich beseitigt worden wäre und nicht mehr durch Ausstellung eines Vertriebenenausweises festgestellt werden könnte (BVerwG, U.v. 4.4.1995, 9 C 400.94, C 40.1.9.20).
Как видите, это утверждение так же основано на судебном решении.
Тем самым, потомки этих людей приобрели статус Vertriebener в момент своего рождения и соответственно на 1999 год являются лицами в смысле Art. 116 GG. Что полностью удовлетворяет условиям ╖ 40a StAG.
А это и есть предмет нашего спора.
 

Sprung zu