Login
Про гражданство-2
1369 просмотров
Перейти к просмотру всей ветки
in Antwort Dresdner 18.04.06 23:43
Благодарю Вас за предоставленный приговор.
Но этот приговор не имеет никакого отношения к рассматриваемой нами группе лиц.
Истица основывает свой иск на следующем √ ihr Vater bzw. Großvater habe im Bereich des Deutschen Reiches in den Grenzen von 1937 als Flüchtling Aufnahme gefunden. (выделенно мной)
Да и события врем╦н войны, которые описаны в приговоре, отличаются от событий, которые мы обсуждаем.
1. В приговоре дана семья √ отец, мать и их сын 1939 года рождения.
В 1944 году эта семья оказалась в "Wartheland". При этом абсолютно не ясно, каким пут╦м данная семья оказалась в "Wartheland". В приговоре говорится лишь √ in das sog. "Wartheland" verbracht. И вс╦. Понимай как хочешь. Что довольно странно.
2. Ещ╦ более странно выглядет получение этой семь╦й немецкого гражданства. Вернее гражданство Германии получил лишь глава семьи. Мать и сын этого гражданства не получили.
Все эти странности объясняются довольно просто. Данная семья оказалась в "Wartheland" исключительно по собственной инициативе. Эта семья не была auf Grund von Maßnahmen deutscher Dienststellen aus den von der deutschen Wehrmacht besetzten Gebieten umgesiedelt sind.
Тем самым эта семья абсолютно не выполняет требования указанные в ╖ 1 Abs. 2 Nr. 2 BVFG. Именно поэтому в приговоре нет и нам╦ка на umgesiedelt, а говорится только лишь о √ als Flüchtling Aufnahme gefunden, т.е. о беглецах.
К сожалению, эта путаница легко объяснима. До сих пор никто и никогда подробно не объяснял события которые произошли во время войны и сразу после войны.
Говоря о приобретении гражданства Германии, адвокатура и чиновники выделяют два способа его получения
1. По так называемым ⌠Спискам немцев Украины■
2. И в результати так называемой ⌠натурализации■
О процедуре переселения и при╦ма, произошедшей во время войны, никто из них не говорит.
Между тем, в предписании от 19 мая 1943 года, по которому лицам внес╦нным в список немецкого народа Украины было предоставленно гражданство Германии, в ╖ 3 ч╦тко сказанно, что Umsiedler не подподают под действие этого предписания.
Verordnung über die Verleihung der deutschen Staatsangehörigkeit an die in die Deutsche Volksliste der Ukraine eingetragenen Personen.
Vom 19.Mai 1943.
╖ 3
Die in den ╖╖ 1 und 2 getroffene Regelung gilt nicht für die Umsiedler.
Т.е. немецкие власти уже тогда абсолютно ч╦тко разделили эти категории лиц.
И разделили их именно на том основании, что получение статуса Umsiedler выводила этих лиц в категорию ⌠Teil des deutschen Staatsvolkes⌠. И эти лица как раз и должны были быть переселены в Германию.
Как же проходило это переселение? Нужно сказать, что институт переселения возник в Германии не сегодня и не вчера. Он появился ещ╦ во времены Третьего Райха, примерно с 1938 года. Уже во время войны, лицам претендующим на статус Umsiedler нужно было соответствовать определ╦нным требованиям. Точно так же и сегодня, для того что бы получить статус Spätaussiedler необходимо подтвердить немецкую национальность и знание немецкого языка. Во время войны требования были гораздо ж╦стче. Вспомните рассовую политику Райха. Именно поэтому процедуре переселения была подвергнута только лишь часть так называемых Volksdeutsche. Примечательно, что в Einbürgerungsantrag, которые подавали эти лица, стоит штемпель Deutsche Familie. Т.е. уже ни о каком Volksdeutsche речи не ид╦т.
Итак, выполнив условия для получения статуса Umsiedler, эти лица были вывезенны немецкими властями в Wartheland √ Warthegau (Administrativumsiedlung), где были размещенны в Einwandererzentralstelle (EWZ). Это переселенческие лагеря. Их было несколько. Наиболее известный из них тот, который находился в Litzmanstadt. Мой отец находился в EWZ Wiesenstadt. Сравните это с тем, как Spätaussiedler в начале размещаются в переселенческом лагере Фридланд. Как и сейчас, так и тогда эти люди также получали в лагере регистрационное свидетельство √ EWZ Nr. Подавли заявление на гражданство и т.д. Т.е. проходили процедуру полного оформления. Или иначе говоря, проходили процедуру при╦ма в Германию, как и современные Spätaussiedler. После этого, все Umsiedler распределялись на строго отвед╦нные места проживания. Точно также размещают и Spätaussiedler.
Как видите, мало что изменилось со врем╦н Третьего Райха. Разве что, менялись требования, предъявляемые к претендентам на переселения и размер льгот и компенсаций.
Именно события Второй мировой войны вызвали необходимость принять в 1953 году BVFG. В этом законе давалась правовое осмысление этих событий и вводилось понятие Vertriebener.
Кстати, термин ПЕРЕСЕЛЕНИЕ с юридической точки зрения несовсем правилен. Необходимо говорить о vertreibung √ изгнание. Иначе говоря, Vertriebener это те, кто покинул Vertreibungsgebiet (область изгнания). Следовательно ╖ 1 Abs. 2 Nr. 2 BVFG ч╦тко определяет, что описанные в н╦м события есть ни что иное, как vertreibung √ изгнание, а лица со статусом Umsiedler покинули Vertreibungsgebiet (бывший СССР). И покинули они Vertreibungsgebiet именно во время ВОВ. Следовательно и статус Vertriebener возник у них именно тогда.
Описанная в приговоре семья, вероятно не выполнила условия, предъявляемые к претендентам на статус Umsiedler. И самостоятельно прибыла в Wartheland. Т.е. их приезд никоим образом нельзя признать как vertreibung. Как я уже говорил выше, эта семья была беженцами √ Flüchtlinge. Соответственно к ним применяют другие нормы и требования.
Что касается событий произошедших после войны, то тут вообще сплошная вакханалия. Эти события называют и депортацией и репатриацией и ещ╦ бог весть как. Хотя с точки зрения немецкого права, насильственный вывоз немецких граждан, а на этот момент все кто прош╦л EWZ являлись гражданами Германии, иностранными оккупационными властями в иностранную государственную область называется verschleppung √ угон. А лица, подвергшиеся угону √ verschleppte Zivilpersonen.
Соответственно, с 1945 года бывший СССР для этих лиц является не Vertreibungsgebiet, а Verschleppungsgebiet. Поэтому нельзя говорить о том, что эти лица в настоящий момент покидают Vertreibungsgebiet и соответственно, их приеезд в Германию категорически нельзя называть переселением! Они возвращаются из Verschleppungsgebiet. А это совсем другой правовой статус.
Но этот приговор не имеет никакого отношения к рассматриваемой нами группе лиц.
Истица основывает свой иск на следующем √ ihr Vater bzw. Großvater habe im Bereich des Deutschen Reiches in den Grenzen von 1937 als Flüchtling Aufnahme gefunden. (выделенно мной)
Да и события врем╦н войны, которые описаны в приговоре, отличаются от событий, которые мы обсуждаем.
1. В приговоре дана семья √ отец, мать и их сын 1939 года рождения.
В 1944 году эта семья оказалась в "Wartheland". При этом абсолютно не ясно, каким пут╦м данная семья оказалась в "Wartheland". В приговоре говорится лишь √ in das sog. "Wartheland" verbracht. И вс╦. Понимай как хочешь. Что довольно странно.
2. Ещ╦ более странно выглядет получение этой семь╦й немецкого гражданства. Вернее гражданство Германии получил лишь глава семьи. Мать и сын этого гражданства не получили.
Все эти странности объясняются довольно просто. Данная семья оказалась в "Wartheland" исключительно по собственной инициативе. Эта семья не была auf Grund von Maßnahmen deutscher Dienststellen aus den von der deutschen Wehrmacht besetzten Gebieten umgesiedelt sind.
Тем самым эта семья абсолютно не выполняет требования указанные в ╖ 1 Abs. 2 Nr. 2 BVFG. Именно поэтому в приговоре нет и нам╦ка на umgesiedelt, а говорится только лишь о √ als Flüchtling Aufnahme gefunden, т.е. о беглецах.
К сожалению, эта путаница легко объяснима. До сих пор никто и никогда подробно не объяснял события которые произошли во время войны и сразу после войны.
Говоря о приобретении гражданства Германии, адвокатура и чиновники выделяют два способа его получения
1. По так называемым ⌠Спискам немцев Украины■
2. И в результати так называемой ⌠натурализации■
О процедуре переселения и при╦ма, произошедшей во время войны, никто из них не говорит.
Между тем, в предписании от 19 мая 1943 года, по которому лицам внес╦нным в список немецкого народа Украины было предоставленно гражданство Германии, в ╖ 3 ч╦тко сказанно, что Umsiedler не подподают под действие этого предписания.
Verordnung über die Verleihung der deutschen Staatsangehörigkeit an die in die Deutsche Volksliste der Ukraine eingetragenen Personen.
Vom 19.Mai 1943.
╖ 3
Die in den ╖╖ 1 und 2 getroffene Regelung gilt nicht für die Umsiedler.
Т.е. немецкие власти уже тогда абсолютно ч╦тко разделили эти категории лиц.
И разделили их именно на том основании, что получение статуса Umsiedler выводила этих лиц в категорию ⌠Teil des deutschen Staatsvolkes⌠. И эти лица как раз и должны были быть переселены в Германию.
Как же проходило это переселение? Нужно сказать, что институт переселения возник в Германии не сегодня и не вчера. Он появился ещ╦ во времены Третьего Райха, примерно с 1938 года. Уже во время войны, лицам претендующим на статус Umsiedler нужно было соответствовать определ╦нным требованиям. Точно так же и сегодня, для того что бы получить статус Spätaussiedler необходимо подтвердить немецкую национальность и знание немецкого языка. Во время войны требования были гораздо ж╦стче. Вспомните рассовую политику Райха. Именно поэтому процедуре переселения была подвергнута только лишь часть так называемых Volksdeutsche. Примечательно, что в Einbürgerungsantrag, которые подавали эти лица, стоит штемпель Deutsche Familie. Т.е. уже ни о каком Volksdeutsche речи не ид╦т.
Итак, выполнив условия для получения статуса Umsiedler, эти лица были вывезенны немецкими властями в Wartheland √ Warthegau (Administrativumsiedlung), где были размещенны в Einwandererzentralstelle (EWZ). Это переселенческие лагеря. Их было несколько. Наиболее известный из них тот, который находился в Litzmanstadt. Мой отец находился в EWZ Wiesenstadt. Сравните это с тем, как Spätaussiedler в начале размещаются в переселенческом лагере Фридланд. Как и сейчас, так и тогда эти люди также получали в лагере регистрационное свидетельство √ EWZ Nr. Подавли заявление на гражданство и т.д. Т.е. проходили процедуру полного оформления. Или иначе говоря, проходили процедуру при╦ма в Германию, как и современные Spätaussiedler. После этого, все Umsiedler распределялись на строго отвед╦нные места проживания. Точно также размещают и Spätaussiedler.
Как видите, мало что изменилось со врем╦н Третьего Райха. Разве что, менялись требования, предъявляемые к претендентам на переселения и размер льгот и компенсаций.
Именно события Второй мировой войны вызвали необходимость принять в 1953 году BVFG. В этом законе давалась правовое осмысление этих событий и вводилось понятие Vertriebener.
Кстати, термин ПЕРЕСЕЛЕНИЕ с юридической точки зрения несовсем правилен. Необходимо говорить о vertreibung √ изгнание. Иначе говоря, Vertriebener это те, кто покинул Vertreibungsgebiet (область изгнания). Следовательно ╖ 1 Abs. 2 Nr. 2 BVFG ч╦тко определяет, что описанные в н╦м события есть ни что иное, как vertreibung √ изгнание, а лица со статусом Umsiedler покинули Vertreibungsgebiet (бывший СССР). И покинули они Vertreibungsgebiet именно во время ВОВ. Следовательно и статус Vertriebener возник у них именно тогда.
Описанная в приговоре семья, вероятно не выполнила условия, предъявляемые к претендентам на статус Umsiedler. И самостоятельно прибыла в Wartheland. Т.е. их приезд никоим образом нельзя признать как vertreibung. Как я уже говорил выше, эта семья была беженцами √ Flüchtlinge. Соответственно к ним применяют другие нормы и требования.
Что касается событий произошедших после войны, то тут вообще сплошная вакханалия. Эти события называют и депортацией и репатриацией и ещ╦ бог весть как. Хотя с точки зрения немецкого права, насильственный вывоз немецких граждан, а на этот момент все кто прош╦л EWZ являлись гражданами Германии, иностранными оккупационными властями в иностранную государственную область называется verschleppung √ угон. А лица, подвергшиеся угону √ verschleppte Zivilpersonen.
Соответственно, с 1945 года бывший СССР для этих лиц является не Vertreibungsgebiet, а Verschleppungsgebiet. Поэтому нельзя говорить о том, что эти лица в настоящий момент покидают Vertreibungsgebiet и соответственно, их приеезд в Германию категорически нельзя называть переселением! Они возвращаются из Verschleppungsgebiet. А это совсем другой правовой статус.