Deutsch

Есть ли шансы получить АВ

08.05.23 20:41
Re: Есть ли шансы получить АВ
 
Stasyа патриот
Stasyа
в ответ Dresdner 08.05.23 18:14, Последний раз изменено 08.05.23 20:47 (Stasyа)
нет смысла записывать "что национальность внесена на основании соглашения родителей" без внесения этой национальности.

Но вносить ее было некуда )

это следует уже из пояснения. бессмысленно требовать от родителей указания национальности ребенка, а в случае отсутствия у них согласия по этому вопросу привлекать органы опеки, если выбор национальности этим ребенком осуществляется в 16 лет при получении первого паспорта.

Ну, то есть вы продолжаете игнорировать тот факт, что это всего лишь письмо из ЗАГСа и для ЗАГСа?

вообще не видно никаких свидтельств, что циркуляр от 2.04.1938 содержал что-либо кроме слов, что запись национальности производится в соответствии с национальной принадлежностью родителей.

Смотрите-ка, что я нам в клювике принесла, здесь вам и главный милиционер пояснения дает и даже ВС СССР:

Создается впечатление, что
Циркуляр НКВД был неизвестен даже Верховному Совету. В
частности, непонятно было, что делать тем, у кого родители
принадлежали к разным национальностям. На запрос Верховного
Совета из НКВД пришел ответ, подписанный начальником Гл.
управления РК милиции НКВД СССР майором госбезопасности

Серовым:
На Ваш запрос от 5./II-39 г. № 527/8 сообщаю:
Лицам, имеющим родителей разных национальностей, т. е. отец поляк
(немец, итальянец и т. д.), а мать русская (украинка, грузинка и т. д.), —
национальность в паспорт, по оперативным соображениям, записывается
по обоим родителям. Например: отец поляк, мать русская, отец белорусс,
мать немка и т. д. Однако, это не лишает их права в других документах
указывать одну из перечисленных национальностей, т. е. по отцу или
матери 41 .
===========

За последнее время в Президиум Верховного Совета СССР поступают
письма от лиц, родившихся от родителей разной национальности. В своих
письмах заявители указывают, что при получении документов (паспорт,
комсомольский билет и др.) им против их воли и согласия в документах
записывают национальность не ту, к которой они себя причисляют, а
национальность матери или отца. Командное Управление Наркомата
Военно-Морского флота 22 окт. 1938 г. по вопросу о заполнении новых
личных дел на командно-политический состав дало письменное
разъяснение: «Во всех сомнительных случаях национальность определять
по матери, указывая в скобках национальность отца, напр. мать еврейка,
отец — украинец, писать «еврей» (отец украинец). В тех случаях, когда
национальность, определяемая беседчиком, будет расходиться с
национальностью, указанной в партдокументах лица ком. и нач. состава,
например, товарищ по партдокументам числится русским, мать у него —
немка, писать в личном деле: «русский» (мать немка)». Главное
Управление РК Милиции НКВД СССР дало ведомственное распоряжение о
том, что при выдаче паспортов лицам, родившихся от родителей разной
национальности, графу «национальность» заполнять не со слов
опрашиваемого, а указывать национальность родителей, не указывая
национальность владельца паспорта. 26 июля 1938 г. СНК СССР утвердил
инструкцию ЦУНХУ о переписи населения 1939 г. Согласно этой
инструкции, 7-й вопрос переписного листа: национальность, —
«Записывается национальность, к которой причисляет себя сам
опрашиваемый». «Правда» 13 янв. 1939 г. по этому вопросу писала: «Лишь
в стране социализма национальный вопрос получил действительное
разрешение, прочно и незыблемо закрепленное Сталинской Конституцией.

На вопрос о национальности каждый гражданин СССР будет отвечать по
свободному самоопределению. Национальность и родной язык
записывается так, как укажет сам опрашиваемый».

На основании ст. 123 Конституции СССР и инструкции ЦУНХУ о переписи населения 1939 г.,
утвержденной СНК СССР, полагаем, что установившаяся практика
заполнения графы «национальность» в паспортах и др. документах не
соответствует требованиям законности.
Вывод, к которому пришли работники Верховного Совета,
конечно, справедлив, но они-то должны были знать о существовании
двух изводов официального права. В этой сводке постановлений о
порядке заполнения графы «национальность» отсутствует главное —
упомянутый выше Циркуляр НКВД от 2 апреля 1938 г. Это
подтверждает наше предположение, что даже высшие органы власти не
были посвящены в дела НКВД, ориентированные на все население
страны.
=================

Новый порядок определения национальности был внесен в
Инструкцию по применению Положения о паспортах только в 1940 г.,
но она (как и все паспортные инструкции) имела гриф «Секретно».
Письма граждан и запросы от официальных органов продолжали
поступать, но НКВД не торопился с открытой публикацией. Лишь в Положении о паспортах 1953 г., опубликованном
мизерными тиражами и не полностью, появились соответствующие
разъяснения о заполнении графы «национальность».
==============
В 1940 г. происходил второй обмен паспортов.
В этом же году было принято новое Положение о паспортах, а НКВД выпустило Инструкцию по применению этого Положения.
В Инструкции содержалось важное нововведение: национальность должна определяться «не по месту рождения и проживания получателя паспорта, а исключительно по национальности роди- телей».

Это из одной книги (Байбурин А.К. Советский паспорт: история - структура - практики.) целиком и полностью посвященной паспортной системе в СССР. И представляете, на 478 страницах ни разу даже не упоминается письмо начальника ЗАГС.

И вот это Распоряжение, как минимум, говорит о том, что там, где выдавали паспорта, придерживались иного мнения, чем в ЗАГСе:

Управление РК Милиции НКВД СССР дало ведомственное распоряжение о
том, что при выдаче паспортов лицам, родившихся от родителей разной
национальности, графу «национальность» заполнять не со слов
опрашиваемого, а указывать национальность родителей, не указывая
национальность владельца паспорта.

Так что сильно сомневаюсь, что товарищу Алиевскому позволили бы стать новатором в вопросе определения национальности детей из смешенных браков.

 

Перейти на