Вход на сайт
Киевский Комитет сообщает
670 просмотров
Перейти к просмотру всей ветки
в ответ Вика 26.02.01 10:58
Вика, ой, не в ту сторону ты зашла, не в ту! Вина, говоришь? Ладно, насчет национальности твоей матери спорить не буду, хотя подозреваю, что это произошло не без ее пожелания, так как из просто огромной тучи родственников (подозреваю, больше сотни), получавших паспорта в это время, ВСЕ были записаны немцами..ВСЕ без исключения!!!
А теперь насчет вины Германии перед кем бы то ни было....Это на мой взгляд, ни в какие ворота не лезет...Опомнись, плз, следующий век уже пошел..Сколько можно эту тему мусолить?
Виноват в каком-то поступке может только определенный человек, его совершивший...И отвечать за него тоже...Но никак не народ спустя столько лет.В чем виноват 20-40- летний немец перед тобой лично? Твой сосед например? Почему он должен оплачивать это навязываемое ему чувство вины? Он что сделал такого? Задумайся над этим плз!
А он платит за это..Налогами, размер которых ты знаешь...Не ручаюсь, насколько верна инфа, но мне как-то сказали, что Германия по сей день платит Израилю 7 миллиардов марок ежегодно за Холокост..Твой сосед платит, если это правда....А он что- неродившийся,принимал в нем участие?
Я не знаю историю в оригинале, ты скорее всего тоже...Мы знаем ее, переписанной победителем в этой войне самостоятельно. Согласись, если бы в этой войне победила Германия бы- история наверняка звучала бы по другому...И тоже правды бы в ней не было...Это обычное явление, победителей не судят, сама знаешь...И кто на самом деле эту войну разогрел- после стольких лет я бы не брался утверждать так односложно...
Виноватых ищем? Искупить вину требуем? Чем? Принять всех желающих, ой,сорри, ╚пострадавших╩ и обеспечить социалкой по гроб жизни? Это? Кто на самом деле пострадал-среди требующих ╚справедливости╩ за чужой счет очень и очень мало...Их просто мало в живых уже осталось...И боьлшей частью они уже тут.Как и тех- которые лично расстреливали, жгли и мучили...Или просто даже жил на момент начала войны....И когда 30-35-летний господин с лощенной физиономией, получивший прекрасное образование и не знавший лишений разводит демагогию, как он видишь ли лично невыносимо пострадал из-за того, что Германия начала войну- мне становится сорри, мерзко. Он то что вынес лично? То что, как и тебя, десяток раз ╚фашистом╩ назвали? Эка невидаль, мне даже по хавальнику давали..Ну и что? Мне дали, кому-то я дал, все и закончилось...Что- теперь мне Германия по гроб жизни обязана за это? А кто будет платить тем, кого уже даже не в детстве называли ╚калбитом╩, ╚чуркой╩, ╚чернож%%пой собезьяной╩ и пр.? Опять Германия? Ну-ну......
Что по твоему называется ╚признать вину╩? Сорри, думаю, в понимании многих, что не просто сказать, что да, мы виноваты, а платить, платить и платить. Или не так, дорогие ╚борцы за справедливость╩? Ну расскажи мне, что не материальное лежит в основании? Да я не в жизнь не поверю..Не будь Германия такой богатой, никто бы уже и не заикнулся спустя столько времени...Как не платит Япония за войну в Манчжурии и тд....
Да, кстати, а кто заплатит моему деду за 14 лет в трудармии в шахте вместе с пленными, откуда и половина живыми не вышла? Это ли не Цвангарбайтер, только на ╚борцов за справедливость╩? Кто возместит потомкам моей бабушки за лишения без сидевшего 13 лет в тюрьме другого деда.Заметь, с 1937 года, когда Германия еще не начала войну, наоборот, дружила.А кто заплатит ей за сгинувших без следа в это же время отца и семерых братьев? То-то..И я вовсе не уверен, что среди этой массы ╚страдающих и мучающихся семей╩ нет прямых потомков тех людей, которые их уничтожили лично!!! Но потомков то что спрашивать? Они то в чем виноваты? Да они и не родились то еще в это время. Этак мы далеко зайдем, впрочем, в этом постинге ты и сделала шаг не туда....ПЛЗ, остановись, будь выше этого! Век уже другой на дворе
Я не вижу ничего позитивного в требованиях этой ╚справедливости╩ в монетном выражении..А вот негативного- навалом. Это является одним из краеугольных камней глупого представления, что Германия им цем-то только ОБЯЗАНА. И можно не напрягаться, лежать на боку, не работать...Как же, Германия не платит подачку социальную, она платит ведь ДОЛГ, искупает ВИНУ, а получать это не зазорно..И людям с таким представлением очень тяжело потом обнаруживать, что это на самом деле подачка, а достигнуть чего-то уже разучились...Но опять с исступлением обвиняют Германию, что она видели-те ╚не такая╩, недостаточно ╚вину╩ ощущает. Ты таких не знаешь? А я вот видел....
Ладно, не получается у меня на такие темы коротко писать

А теперь насчет вины Германии перед кем бы то ни было....Это на мой взгляд, ни в какие ворота не лезет...Опомнись, плз, следующий век уже пошел..Сколько можно эту тему мусолить?
Виноват в каком-то поступке может только определенный человек, его совершивший...И отвечать за него тоже...Но никак не народ спустя столько лет.В чем виноват 20-40- летний немец перед тобой лично? Твой сосед например? Почему он должен оплачивать это навязываемое ему чувство вины? Он что сделал такого? Задумайся над этим плз!
А он платит за это..Налогами, размер которых ты знаешь...Не ручаюсь, насколько верна инфа, но мне как-то сказали, что Германия по сей день платит Израилю 7 миллиардов марок ежегодно за Холокост..Твой сосед платит, если это правда....А он что- неродившийся,принимал в нем участие?
Я не знаю историю в оригинале, ты скорее всего тоже...Мы знаем ее, переписанной победителем в этой войне самостоятельно. Согласись, если бы в этой войне победила Германия бы- история наверняка звучала бы по другому...И тоже правды бы в ней не было...Это обычное явление, победителей не судят, сама знаешь...И кто на самом деле эту войну разогрел- после стольких лет я бы не брался утверждать так односложно...
Виноватых ищем? Искупить вину требуем? Чем? Принять всех желающих, ой,сорри, ╚пострадавших╩ и обеспечить социалкой по гроб жизни? Это? Кто на самом деле пострадал-среди требующих ╚справедливости╩ за чужой счет очень и очень мало...Их просто мало в живых уже осталось...И боьлшей частью они уже тут.Как и тех- которые лично расстреливали, жгли и мучили...Или просто даже жил на момент начала войны....И когда 30-35-летний господин с лощенной физиономией, получивший прекрасное образование и не знавший лишений разводит демагогию, как он видишь ли лично невыносимо пострадал из-за того, что Германия начала войну- мне становится сорри, мерзко. Он то что вынес лично? То что, как и тебя, десяток раз ╚фашистом╩ назвали? Эка невидаль, мне даже по хавальнику давали..Ну и что? Мне дали, кому-то я дал, все и закончилось...Что- теперь мне Германия по гроб жизни обязана за это? А кто будет платить тем, кого уже даже не в детстве называли ╚калбитом╩, ╚чуркой╩, ╚чернож%%пой собезьяной╩ и пр.? Опять Германия? Ну-ну......
Что по твоему называется ╚признать вину╩? Сорри, думаю, в понимании многих, что не просто сказать, что да, мы виноваты, а платить, платить и платить. Или не так, дорогие ╚борцы за справедливость╩? Ну расскажи мне, что не материальное лежит в основании? Да я не в жизнь не поверю..Не будь Германия такой богатой, никто бы уже и не заикнулся спустя столько времени...Как не платит Япония за войну в Манчжурии и тд....
Да, кстати, а кто заплатит моему деду за 14 лет в трудармии в шахте вместе с пленными, откуда и половина живыми не вышла? Это ли не Цвангарбайтер, только на ╚борцов за справедливость╩? Кто возместит потомкам моей бабушки за лишения без сидевшего 13 лет в тюрьме другого деда.Заметь, с 1937 года, когда Германия еще не начала войну, наоборот, дружила.А кто заплатит ей за сгинувших без следа в это же время отца и семерых братьев? То-то..И я вовсе не уверен, что среди этой массы ╚страдающих и мучающихся семей╩ нет прямых потомков тех людей, которые их уничтожили лично!!! Но потомков то что спрашивать? Они то в чем виноваты? Да они и не родились то еще в это время. Этак мы далеко зайдем, впрочем, в этом постинге ты и сделала шаг не туда....ПЛЗ, остановись, будь выше этого! Век уже другой на дворе
Я не вижу ничего позитивного в требованиях этой ╚справедливости╩ в монетном выражении..А вот негативного- навалом. Это является одним из краеугольных камней глупого представления, что Германия им цем-то только ОБЯЗАНА. И можно не напрягаться, лежать на боку, не работать...Как же, Германия не платит подачку социальную, она платит ведь ДОЛГ, искупает ВИНУ, а получать это не зазорно..И людям с таким представлением очень тяжело потом обнаруживать, что это на самом деле подачка, а достигнуть чего-то уже разучились...Но опять с исступлением обвиняют Германию, что она видели-те ╚не такая╩, недостаточно ╚вину╩ ощущает. Ты таких не знаешь? А я вот видел....
Ладно, не получается у меня на такие темы коротко писать
