Вход на сайт
Обнаружил моего прадеда в списках Odessa.
1009 просмотров
Перейти к просмотру всей ветки
в ответ RUDEDA 23.06.11 00:41, Последний раз изменено 24.06.11 21:01 (Dresdner)
В ответ на:
А если все списки безвозвратно утеряны то на основании чего люди устанавливают гражданство, на основании чего Bundesarchiv выдает информацию о гражданстве. На сколько я понимаю то Odessa-3 это огромная база, содержащая в себе информацию в том числе и о немцах, проживавших во время ВОВ на оккупированных тогда территориях современной Украины и юга России. Основана она на копиях документов, хранящихся в Федеральном архиве Германии(Берлин) Bundesarchiv. Как правило, это документы, связанные с прошением немецкого гражданства русских немцев которые были натурализованы в период ВОВ. Если списки не существуют тогда кто внесен в списки Bundesarchiv и Odessa-3. Если кто и дезенформирует то только не я. Вся информация взята с этго форума. Может быть истинные списки и потеряны, но так уж видно принято стало что эти списки русских немцев попавших на оккупированные территории и угнанных на территорию Германии, Польши и Австрии называют списком немецкого народа Украины. Читая информацию из других источников, не только на этом форуме, я тоже склонен так считать. Если списков нет тогда зачем все эти бесконечные статьи о "списках немецкого народа Украины" и установления гражданства?!
Что то как то все запутано. И если верить вашим словам по поводу дезенформации я тогда не очень понимаю информацию взятую на этом форуме:
1. В рубрике FAQ Ваша статья г-н Dresdner: http://faq.germany.ru/aussiedler.db/items/19.html?op=
А если все списки безвозвратно утеряны то на основании чего люди устанавливают гражданство, на основании чего Bundesarchiv выдает информацию о гражданстве. На сколько я понимаю то Odessa-3 это огромная база, содержащая в себе информацию в том числе и о немцах, проживавших во время ВОВ на оккупированных тогда территориях современной Украины и юга России. Основана она на копиях документов, хранящихся в Федеральном архиве Германии(Берлин) Bundesarchiv. Как правило, это документы, связанные с прошением немецкого гражданства русских немцев которые были натурализованы в период ВОВ. Если списки не существуют тогда кто внесен в списки Bundesarchiv и Odessa-3. Если кто и дезенформирует то только не я. Вся информация взята с этго форума. Может быть истинные списки и потеряны, но так уж видно принято стало что эти списки русских немцев попавших на оккупированные территории и угнанных на территорию Германии, Польши и Австрии называют списком немецкого народа Украины. Читая информацию из других источников, не только на этом форуме, я тоже склонен так считать. Если списков нет тогда зачем все эти бесконечные статьи о "списках немецкого народа Украины" и установления гражданства?!
Что то как то все запутано. И если верить вашим словам по поводу дезенформации я тогда не очень понимаю информацию взятую на этом форуме:
1. В рубрике FAQ Ваша статья г-н Dresdner: http://faq.germany.ru/aussiedler.db/items/19.html?op=
в этой статье нет никакой дезинформации. просто эту статью надо потрудиться прочитать.
В ответ на:
Да и какая разница в конце концов как эти списки называются. Людям важно другое где и как можно установить и приобрести гражданство если оно есть. Над истинным названием этих списков здесь мало кто задумывается. Речь идет всего лишь о вероятности того что люди попавшие в список "Odessa-3" могут иметь скрытое гражданство. Мои родственники внесенные на "Odessa-3" расписаны на 3-х листах и основная масса из них получила гражданство именно в годы ВОВ. Многие по этому гражданству и уехали в Германию. А тот кто был угнан в тыл в глубь СССР мог расчитывать только на признание ПП. Но 2 человека попавшие в эти списки были уже умершими в первые годы советской власти. Как выяснилось позже их внесли их дети попавшие в зону оккупации и угнанные в Германию.
Да и какая разница в конце концов как эти списки называются. Людям важно другое где и как можно установить и приобрести гражданство если оно есть. Над истинным названием этих списков здесь мало кто задумывается. Речь идет всего лишь о вероятности того что люди попавшие в список "Odessa-3" могут иметь скрытое гражданство. Мои родственники внесенные на "Odessa-3" расписаны на 3-х листах и основная масса из них получила гражданство именно в годы ВОВ. Многие по этому гражданству и уехали в Германию. А тот кто был угнан в тыл в глубь СССР мог расчитывать только на признание ПП. Но 2 человека попавшие в эти списки были уже умершими в первые годы советской власти. Как выяснилось позже их внесли их дети попавшие в зону оккупации и угнанные в Германию.
разница в том как называются списки - огромная. меня например радует, что на форуме о "списке немецкого народа Украины" почти не вспоминают. а Вы снова вводите его в "оборот", причем совершенно на пустом месте. легко могу представить, что скоро по всему интернету разнесется радостная волна сообщений, что "списки наконец-то нашлись".
В ответ на:
Почему Вы отвергаете все эти пункты. Да и слово то какое употребили не очень корректное -"выкинуть". Почему Вы отвергаете консультации адвоката? Почему вы считаете что КК не даст информацию, а может даст. Но предположим что КК не даст конкретного ответа на вопрос, но зато возможно даст полезную информацию. За спрос по рукам не бьют. А если мы будем боятся спрашивать, то вообще ни чего не узнаем. Если не спрашивать то зачем тогда нужны все форумы. На этом форуме, на соседней ветке, мы с вами уже обсуждали тему по поводу того что за достоверность информации на этом форуме ответственности ни кто не несет. Здесь каждый задает вопросы, высказывает свое мнение, дает советы и делает свои выводы. Зачем Вы называете это дезенформацией. На соседней ветке мы уже выяснили что Вы вводите народ в заблуждениеforen.germany.ru/aussiedler/f/19124085.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb...
Почему Вы отвергаете все эти пункты. Да и слово то какое употребили не очень корректное -"выкинуть". Почему Вы отвергаете консультации адвоката? Почему вы считаете что КК не даст информацию, а может даст. Но предположим что КК не даст конкретного ответа на вопрос, но зато возможно даст полезную информацию. За спрос по рукам не бьют. А если мы будем боятся спрашивать, то вообще ни чего не узнаем. Если не спрашивать то зачем тогда нужны все форумы. На этом форуме, на соседней ветке, мы с вами уже обсуждали тему по поводу того что за достоверность информации на этом форуме ответственности ни кто не несет. Здесь каждый задает вопросы, высказывает свое мнение, дает советы и делает свои выводы. Зачем Вы называете это дезенформацией. На соседней ветке мы уже выяснили что Вы вводите народ в заблуждениеforen.germany.ru/aussiedler/f/19124085.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb...
ничего подобного мы на соседней ветке не выяснили. а выяснили, напротив, что "никакой ответственности за содержание других статей, размещенных в рубрике "FAQ", лица, поддерживающие FAQ форума, не несут."
а то что списки на "одессе" являются "списком немецкого народа Украины" - это Ваша личная дезинформация, которую Вы вообще не могли взять ни из какого источника.