Login
Хотелось бы ещё раз о Vertribene...
733 просмотров
Перейти к просмотру всей ветки
in Antwort Madagaskar 06.06.09 13:32
В ответ на:
Мда-а-а... Так и пенсионное ведомство тоже вроде как не занимается подтверждением этого статуса. Оно лишь ходатайствует перед соответствующими органами по месту жительства претендента о подтверждении или не подтверждении статуса Vertriebener, т.к. этот статус влияет на права претендента в получении пенсии.
Мда-а-а... Так и пенсионное ведомство тоже вроде как не занимается подтверждением этого статуса. Оно лишь ходатайствует перед соответствующими органами по месту жительства претендента о подтверждении или не подтверждении статуса Vertriebener, т.к. этот статус влияет на права претендента в получении пенсии.
оно не ходатайствует, оно делает соответствующий запрос.
В ответ на:
Точно также, как вы справедливо заметили, поступает и BVA - "а для того, чтобы на основании наличия этого статуса (подтверждаемого Vertriebenenausweis) определить, являлся ли человек немцем в смысле Art. 116 GG на 1.08.1999".
Только вот лица, рассматриваемые BVA, находятся вне границ Германии. В таком случае к кому должно обратиться BVA, к каким органам власти? Правильно, BVA должно обратиться к самим себе. И вы также это справедливо заметили - "разумеется в рамках проверки наличия последнего, может быть проведена и внутренняя проверка наличия самого статуса "Vertriebener""
Поэтому я, честно говоря, не совсем понимаю, для чего вы возражали на моё сообщение.
Точно также, как вы справедливо заметили, поступает и BVA - "а для того, чтобы на основании наличия этого статуса (подтверждаемого Vertriebenenausweis) определить, являлся ли человек немцем в смысле Art. 116 GG на 1.08.1999".
Только вот лица, рассматриваемые BVA, находятся вне границ Германии. В таком случае к кому должно обратиться BVA, к каким органам власти? Правильно, BVA должно обратиться к самим себе. И вы также это справедливо заметили - "разумеется в рамках проверки наличия последнего, может быть проведена и внутренняя проверка наличия самого статуса "Vertriebener""
Поэтому я, честно говоря, не совсем понимаю, для чего вы возражали на моё сообщение.
я возражал против того, что указанное Вами заявление является заявлением на установление статуса "Vertriebener".
В ответ на:
Вы что, действительно считаете что BVA не имеет никакого отношения к Vertriebene oder Flüchtlinge?!?
Вы что, действительно считаете что BVA не имеет никакого отношения к Vertriebene oder Flüchtlinge?!?
разумеется не считаю. более того, скоро (вероятно уже в этом месяце) BVA станет по существу единственным учреждением, ответственным за установление этого статуса.
В ответ на:
Или вы считаете, что приём в Германию не относится к die Gewährung von Rechten und Vergünstigungen?!?
Или вы считаете, что приём в Германию не относится к die Gewährung von Rechten und Vergünstigungen?!?
считаю. так же считает и немецкий законодатель. см. обоснование к § 100 Abs. 2 BVFG, где одно учреждение называется Leistungsbehörde, другое - Vertriebenenbehörde, и "Rechten und Vergünstigungen" однозначно характеризуются как "Leistungsansprüche". BVA является "Vertriebenen-", но не "Leistungsbehörde".
В ответ на:
Вы знаете, честно говоря мне как то стыдно вам объяснять прописные истины... Неудобно как то...
Вы знаете, честно говоря мне как то стыдно вам объяснять прописные истины... Неудобно как то...
лучше и не беритесь. Ваш метод подмены аргументов ехидными замечаниями в сторону оппонента, мне хорошо памятен.
В ответ на:
Да нет, тут вы снова ошибаетесь... Вернее, не понимаете, что Vertriebener очень сильно отличаются друг от друга в плане прав и обязанностей. Кстати говоря, точно также отличаются друг от друга и ehemalige politische Häftlinge.
Да нет, тут вы снова ошибаетесь... Вернее, не понимаете, что Vertriebener очень сильно отличаются друг от друга в плане прав и обязанностей. Кстати говоря, точно также отличаются друг от друга и ehemalige politische Häftlinge.
да нет тут я не ошибаюсь. поскольку доказать нам друг другу очевидно все-равно ничего не удастся, остается дождаться для разрешения спора, чтобы кто-то пошел по предложенному Вами пути. хотите пари?
В ответ на:
Оооо... Вы недооцениваете немецкую бюрократию. Никакого приговора нет! Почему? Потому что ответчик, т.е. пенсионное ведомство, на судебном заседании согласилось с тем, что истец имеет право на пенсию по старости. Вот и всё. Создать судебный прецедент не получилось.
Оооо... Вы недооцениваете немецкую бюрократию. Никакого приговора нет! Почему? Потому что ответчик, т.е. пенсионное ведомство, на судебном заседании согласилось с тем, что истец имеет право на пенсию по старости. Вот и всё. Создать судебный прецедент не получилось.
жаль, что не получилось. однако суд может высказать свое мнение в решении по распределению судебных издержек.