Вход на сайт
Справка о СОР
1991 просмотров
Перейти к просмотру всей ветки
в ответ takovale 22.10.08 17:54, Последний раз изменено 23.10.08 11:53 (Iliacarmiel)
/1) персональные данные - любая информация, относящаяся к определенному или определяемому на основании такой информации физическому лицу (субъекту персональных данных), в том числе его фамилия, имя, отчество, год, месяц, дата и место рождения, адрес, семейное, социальное, имущественное положение, образование, профессия, доходы, другая информация;/
Вот как определяет понятие актов гражданского состояния соотвествующий закон РФ:
Статья 3. Акты гражданского состояния
1. Акты гражданского состояния - действия граждан или события,
влияющие на возникновение, изменение или прекращение прав и
обязанностей, а также характеризующие правовое состояние граждан.
Т.е. сами по себе акты гражданского состояния вряд ли можно отнести к понятию "персональные данные".
Однако практически все, что связано с актами в гражданского состояния можно попытаться "запихнуть" под понятие "персональная информация" , тем более, что эти самые "персональные данные" из актов гражданского состояния как то: "... фамилия, имя, отчество, год, месяц, дата и место рождения" в открытой форме содержатся в свидетельствах, удостверяющих факт внесения соотвествующей записи в книгу записи актов гражданского состояния, а конкретно в свидетельствах о рождение, браке, смерти...
Причем доступ "субъекта персональных данных" к этим самым данным гарантирован ему без больших формальностей, например, при необходимости получения повторных свидетельств.
Теперь далее. Снова приведу ссылку на статью 12 закона об актах гражданского состояния , поскольку в ней уже напрямую упомянуты эти самые "персональные данные":
Статья 12. Неразглашение сведений, ставших известными
работнику органа записи актов гражданского
состояния в связи с государственной регистрацией
акта гражданского состояния
1. Сведения, ставшие известными работнику органа записи актов
гражданского состояния в связи с государственной регистрацией акта
гражданского состояния, являются персональными данными, относятся к
категории конфиденциальной информации, имеют ограниченный доступ и
разглашению не подлежат.
2. Руководитель органа записи актов гражданского состояния
обязан сообщить сведения о государственной регистрации акта
гражданского состояния по запросу суда (судьи), органов
прокуратуры, органов дознания или следствия либо Уполномоченного по
правам человека в Российской Федерации.
Итак, (снова цитирую) "Сведения, ставшие известными работнику органа записи актов гражданского состояния в связи с государственной регистрацией акта гражданского состояния, являются персональными данными, относятся к категории конфиденциальной информации, имеют ограниченный доступ и
разглашению не подлежат."
И тут же: "Руководитель органа записи актов гражданского состояния обязан сообщить сведения о государственной регистрации акта
гражданского состояния по запросу суда (дальше по тексту)"
В связи с этим сразу же возникает вопрос: а какова разница между "сведения... в связи с государственной регистрацией акта гражданского состояния," и "сведениями о государственной регистрации акта гражданского состояния" и существует ли эта разница вообще.
Далее. Согласно закона о персональных данных сфера действия закона не распространяется (цитирую):
Статья 1. Сфера действия настоящего Федерального закона
...
2. Действие настоящего Федерального закона не распространяется на отношения, возникающие при:
...
2) организации хранения, комплектования, учета и использования содержащих персональные данные документов Архивного фонда Российской Федерации и других архивных документов в соответствии с законодательством об архивном деле в Российской Федерации;
А теперь снова обратимся к закону об актах гражданского состояния:
Статья 77. Сроки хранения книг государственной регистрации
актов гражданского состояния (актовых книг)
1. Книги государственной регистрации актов гражданского
состояния (актовые книги) хранятся в органах записи актов
гражданского состояния в течение семидесяти пяти лет со дня
составления записей актов гражданского состояния.
2. По истечении семидесяти пяти лет органы записи актов
гражданского состояния передают в государственные архивы собранные
из первых экземпляров записей актов гражданского состояния актовые
книги и метрические книги в порядке, установленном Правительством
Российской Федерации. Актовые книги, собранные из вторых
экземпляров записей актов гражданского состояния, подлежат
уничтожению.
Ага, вот и первая "зацепка" - строка про эти самые "государственные архивы". Т.е. если следовать строго духу и логике закона, то действие закона о персональных данны не распростряняется на актовые книги, которые после 75 лет хранения в органах ЗАГС переданы для окончательного хранения в государственные архивы в соответствием с "Правилами передачи в государственные архивы книг государственной регистрации актов гражданского состояния, собранных из первых экземпляров записей актов гражданского состояния, и метрических книг", утвержденными приказом
Федеральной архивной службы Россиии Министерства юстиции Российской Федерации от 2 августа 1999 г. ╧ 38 /230.
Итак, теперь можно почти со 100% уверенностью констатировать тот факт, что доступ к "персональным данным", содержащихся в актовых книгах, хранящихся в государственных архивах не подлежит регулированию Законом о персональных данных, а регулируется только законом об актах гражданского состояния и другими нормативными атками, касающихся архивного дела.
Теперь о регулирования доступе к персональным данным, содержащихся в актовых книгах, но все еще хранящимся в органах ЗАГС.
Опять же, если следовать духу и логике Закона о персональных данных, то доступ к персональным данным, содержащимся в актовых книгах, находящихся на хранение в органах ЗАГС, регулируется этим самым законом наряду с, конечно, Законом об актах гражданского состояния.
Но все ли так просто ? И вот тут-то мы опять возвращаемся к вопросу, который я уже задавал, а именно "...какова разница между "сведения... в связи с государственной регистрацией акта гражданского состояния," и "сведения о государственной регистрации акта гражданского состояния" и есть ли эта разница вообще ?".
На мой взгляд, именно ответ на это вопрос может, в свою очередь, как раз и позволить с точностью почти наверняка ответить на главный вопрос "нашей эпохи": может ли "субъект персональных данных" требовать доступа к записи акта гражданского состояния в соотвествующей книге, находящейся на хранение в органах ЗАГС, а точнее - получение выписки из нее именно на основание Закона о персональных данных и насколько законным в этом случае будет отказ работников ЗАГСа в обеспечение этого самого доступа (выдачи выписки из актовой книги) со ссылкой на закон об актах гражданского состояния.

Вот как определяет понятие актов гражданского состояния соотвествующий закон РФ:
Статья 3. Акты гражданского состояния
1. Акты гражданского состояния - действия граждан или события,
влияющие на возникновение, изменение или прекращение прав и
обязанностей, а также характеризующие правовое состояние граждан.
Т.е. сами по себе акты гражданского состояния вряд ли можно отнести к понятию "персональные данные".
Однако практически все, что связано с актами в гражданского состояния можно попытаться "запихнуть" под понятие "персональная информация" , тем более, что эти самые "персональные данные" из актов гражданского состояния как то: "... фамилия, имя, отчество, год, месяц, дата и место рождения" в открытой форме содержатся в свидетельствах, удостверяющих факт внесения соотвествующей записи в книгу записи актов гражданского состояния, а конкретно в свидетельствах о рождение, браке, смерти...
Причем доступ "субъекта персональных данных" к этим самым данным гарантирован ему без больших формальностей, например, при необходимости получения повторных свидетельств.
Теперь далее. Снова приведу ссылку на статью 12 закона об актах гражданского состояния , поскольку в ней уже напрямую упомянуты эти самые "персональные данные":
Статья 12. Неразглашение сведений, ставших известными
работнику органа записи актов гражданского
состояния в связи с государственной регистрацией
акта гражданского состояния
1. Сведения, ставшие известными работнику органа записи актов
гражданского состояния в связи с государственной регистрацией акта
гражданского состояния, являются персональными данными, относятся к
категории конфиденциальной информации, имеют ограниченный доступ и
разглашению не подлежат.
2. Руководитель органа записи актов гражданского состояния
обязан сообщить сведения о государственной регистрации акта
гражданского состояния по запросу суда (судьи), органов
прокуратуры, органов дознания или следствия либо Уполномоченного по
правам человека в Российской Федерации.
Итак, (снова цитирую) "Сведения, ставшие известными работнику органа записи актов гражданского состояния в связи с государственной регистрацией акта гражданского состояния, являются персональными данными, относятся к категории конфиденциальной информации, имеют ограниченный доступ и
разглашению не подлежат."
И тут же: "Руководитель органа записи актов гражданского состояния обязан сообщить сведения о государственной регистрации акта
гражданского состояния по запросу суда (дальше по тексту)"
В связи с этим сразу же возникает вопрос: а какова разница между "сведения... в связи с государственной регистрацией акта гражданского состояния," и "сведениями о государственной регистрации акта гражданского состояния" и существует ли эта разница вообще.
Далее. Согласно закона о персональных данных сфера действия закона не распространяется (цитирую):
Статья 1. Сфера действия настоящего Федерального закона
...
2. Действие настоящего Федерального закона не распространяется на отношения, возникающие при:
...
2) организации хранения, комплектования, учета и использования содержащих персональные данные документов Архивного фонда Российской Федерации и других архивных документов в соответствии с законодательством об архивном деле в Российской Федерации;
А теперь снова обратимся к закону об актах гражданского состояния:
Статья 77. Сроки хранения книг государственной регистрации
актов гражданского состояния (актовых книг)
1. Книги государственной регистрации актов гражданского
состояния (актовые книги) хранятся в органах записи актов
гражданского состояния в течение семидесяти пяти лет со дня
составления записей актов гражданского состояния.
2. По истечении семидесяти пяти лет органы записи актов
гражданского состояния передают в государственные архивы собранные
из первых экземпляров записей актов гражданского состояния актовые
книги и метрические книги в порядке, установленном Правительством
Российской Федерации. Актовые книги, собранные из вторых
экземпляров записей актов гражданского состояния, подлежат
уничтожению.
Ага, вот и первая "зацепка" - строка про эти самые "государственные архивы". Т.е. если следовать строго духу и логике закона, то действие закона о персональных данны не распростряняется на актовые книги, которые после 75 лет хранения в органах ЗАГС переданы для окончательного хранения в государственные архивы в соответствием с "Правилами передачи в государственные архивы книг государственной регистрации актов гражданского состояния, собранных из первых экземпляров записей актов гражданского состояния, и метрических книг", утвержденными приказом
Федеральной архивной службы Россиии Министерства юстиции Российской Федерации от 2 августа 1999 г. ╧ 38 /230.
Итак, теперь можно почти со 100% уверенностью констатировать тот факт, что доступ к "персональным данным", содержащихся в актовых книгах, хранящихся в государственных архивах не подлежит регулированию Законом о персональных данных, а регулируется только законом об актах гражданского состояния и другими нормативными атками, касающихся архивного дела.
Теперь о регулирования доступе к персональным данным, содержащихся в актовых книгах, но все еще хранящимся в органах ЗАГС.
Опять же, если следовать духу и логике Закона о персональных данных, то доступ к персональным данным, содержащимся в актовых книгах, находящихся на хранение в органах ЗАГС, регулируется этим самым законом наряду с, конечно, Законом об актах гражданского состояния.
Но все ли так просто ? И вот тут-то мы опять возвращаемся к вопросу, который я уже задавал, а именно "...какова разница между "сведения... в связи с государственной регистрацией акта гражданского состояния," и "сведения о государственной регистрации акта гражданского состояния" и есть ли эта разница вообще ?".
На мой взгляд, именно ответ на это вопрос может, в свою очередь, как раз и позволить с точностью почти наверняка ответить на главный вопрос "нашей эпохи": может ли "субъект персональных данных" требовать доступа к записи акта гражданского состояния в соотвествующей книге, находящейся на хранение в органах ЗАГС, а точнее - получение выписки из нее именно на основание Закона о персональных данных и насколько законным в этом случае будет отказ работников ЗАГСа в обеспечение этого самого доступа (выдачи выписки из актовой книги) со ссылкой на закон об актах гражданского состояния.
