Login
Выезд по установлению гражданства
3673 просмотров
Перейти к просмотру всей ветки
in Antwort Madagaskar 10.09.08 19:13
/Данную статью я привёл в качестве примера. Примера того, как закон. который изначально принимался для другой категории, можно подмять под себя. И вы своими цитатами полностью подтвердили то, что это успешно удалось. Да и сама статья не простое голословие. Она ссылается на конкретные документы./
Вы ошибаетесь в главном - никто ни под кого закон не "подмял": в законе изначально предусматривалась возможность в особых случаях распространить его действие на другие, специально не оговоренные в тексте закона категории лиц. Что и было сделано с подачи депутатов бундестага.
/Политическая воля? Я надеюсь, вы не думаете, что сидели пару депутатов как то вечерком и вдруг решили проявить политическую волю? Для того что бы депутаты почесались, на них необходимо надавить. И на них надавили. Те самые международные организации./
Ваша проблема в том, что вы слабо представляете себе всю историю вопроса приема еврейских иммигрантов в Германию в качестве контингентных беженцев, иначе бы знали, что "те самые международные организации", в особенности израильские, делали все возможное для того, чтобы вообще исключить саму возможность (пардон за тавтологию) еврейской иммиграции в Германии в принципе !
/К сожалению, вступив в диалог со мной, вы не до конца понимаете о какой категории идёт речь./
К сожалению, вы изначально сослались на крайне неудачный пример насчет контингентных беженцев в контексте основной темы обсуждения, причем сделали это передергивая факты (надеюсь, несознательно). И именно и только об этом я с вами и дискутировал.
/Граждане Германии изначально, со времён принятия закона, имели на него право. Но дело в том, что этим гражданам все вокруг твердят - вы ни на что не имеете права!/
Граждане Германии вообще, со времен принятия многих законов, имеют право на очень многое.
Но дело в том, что очень часто гражданам Германии все (вокруг (или почти все) твердят - вы не имеете право на то и на это. И многие, представьте себе, верят. Но некоторые все-таки пытаются действовать по принципу "доверяй, но проверяй" и "не проверю - не поверю". Причем нередко с успехом.
Точно также обстоит дело и с той категорией лиц, о которых идет речь в ваших постингах - действовать надо самостоятельно. Никто никому на блюдечке ничего не принесет. И чаще всего даже не обязан этого делать ! Германия - государство правовое и действовать надо именно в рамках процессуально-правовых процедур. Которые, увы, чаще всего напрямую связаны с бюрократией высшего порядка. И изменить этот порядок вещей невозможно, к нему можно только приспособиться, а для этого надо принять существующие правила игры, не бороться понапрасну с ветрянными мельницами, а заниматься конкретными и практическими шагами.
/А насчёт сплочённости. Ну что же, если вы так настаиваете, то будь по вашему. Значит я просто был лучшего мнения о этих людях./
"Этим" людям совершенно безразлично то, какого "лучшего мнения" вы о них были.
. Просто надо быть реалистом и не приводить в пример "сплоченности и настойчивости" никакую группу (категорию) людей, поскольку людям вообще свойственно жить по принципу "Каждый счастлив в одиночку". Не являются исключением и те, о которых идет
речь в контексте обсуждаемой темы.
Другое дело, если у вас лично есть желание кого-то просветить по обсуждаемой теме, поделиться личным опытом, дать дельный совет - это, действительно, кое-чего стоит.
И на этом поприще я желаю вам удачи и терпения ! Особенно терпения...
Вы ошибаетесь в главном - никто ни под кого закон не "подмял": в законе изначально предусматривалась возможность в особых случаях распространить его действие на другие, специально не оговоренные в тексте закона категории лиц. Что и было сделано с подачи депутатов бундестага.
/Политическая воля? Я надеюсь, вы не думаете, что сидели пару депутатов как то вечерком и вдруг решили проявить политическую волю? Для того что бы депутаты почесались, на них необходимо надавить. И на них надавили. Те самые международные организации./
Ваша проблема в том, что вы слабо представляете себе всю историю вопроса приема еврейских иммигрантов в Германию в качестве контингентных беженцев, иначе бы знали, что "те самые международные организации", в особенности израильские, делали все возможное для того, чтобы вообще исключить саму возможность (пардон за тавтологию) еврейской иммиграции в Германии в принципе !

/К сожалению, вступив в диалог со мной, вы не до конца понимаете о какой категории идёт речь./
К сожалению, вы изначально сослались на крайне неудачный пример насчет контингентных беженцев в контексте основной темы обсуждения, причем сделали это передергивая факты (надеюсь, несознательно). И именно и только об этом я с вами и дискутировал.

/Граждане Германии изначально, со времён принятия закона, имели на него право. Но дело в том, что этим гражданам все вокруг твердят - вы ни на что не имеете права!/
Граждане Германии вообще, со времен принятия многих законов, имеют право на очень многое.


Точно также обстоит дело и с той категорией лиц, о которых идет речь в ваших постингах - действовать надо самостоятельно. Никто никому на блюдечке ничего не принесет. И чаще всего даже не обязан этого делать ! Германия - государство правовое и действовать надо именно в рамках процессуально-правовых процедур. Которые, увы, чаще всего напрямую связаны с бюрократией высшего порядка. И изменить этот порядок вещей невозможно, к нему можно только приспособиться, а для этого надо принять существующие правила игры, не бороться понапрасну с ветрянными мельницами, а заниматься конкретными и практическими шагами.
/А насчёт сплочённости. Ну что же, если вы так настаиваете, то будь по вашему. Значит я просто был лучшего мнения о этих людях./
"Этим" людям совершенно безразлично то, какого "лучшего мнения" вы о них были.

Другое дело, если у вас лично есть желание кого-то просветить по обсуждаемой теме, поделиться личным опытом, дать дельный совет - это, действительно, кое-чего стоит.
И на этом поприще я желаю вам удачи и терпения ! Особенно терпения...
