Login
Россия или Германия?
3900 просмотров
Перейти к просмотру всей ветки
storojil местный житель
in Antwort shadowjack 01.07.07 12:33, Zuletzt geändert 01.07.07 14:25 (storojil)
В ответ на:
Прочитал внимательно ветку и с большим интересом читал Ваши постинги.Позвольте немного покритиковать? Или, может слегка порассуждать а ля "рассуждения у парадного подъезда"...
Прочитал внимательно ветку и с большим интересом читал Ваши постинги.Позвольте немного покритиковать? Или, может слегка порассуждать а ля "рассуждения у парадного подъезда"...
WOW
ЧЕЛОВЕК! вот это уже серьезный разговор
1. Aвтор молодая женщина, из Питера, с возможно хорошей работой и наверно не с плохим образованием.. Я спроэктировала эту ситауцию на себя,
и решила что мое мнение (IPHO - My Personal Humble Opinion) ей возможно будет интересно...
2.
В ответ на:
Вы довольно молоды и располагаете очень приличным образованием... К тому же жизнь была довольно благосклонна к Вам что касается происхождения (социальная прослойка) и что касается успеха на данный момент. По крайней мере Вашу категоричность в некоторых высказываниях я объясняю молодостью и успехом.
Вы довольно молоды и располагаете очень приличным образованием... К тому же жизнь была довольно благосклонна к Вам что касается происхождения (социальная прослойка) и что касается успеха на данный момент. По крайней мере Вашу категоричность в некоторых высказываниях я объясняю молодостью и успехом.
Да, и к тому же почти всем этим я обязана родителям и только частично себе самой
3.
В ответ на:
Теперь давайте рассмотрим следующий конструкт - большинство людей в Германии не имели счастья быть рождёнными в соответствующей социальной прослойке и стали так называемой "колбасной иммиграцией" (как и Ваш покорный слуга). То бишь уехали за лучшей жизнью в Германию. Однако, жизнь оказалась не столь уж лёгкой. На самом деле более 90% иммиграции (точную цифру я конечно не знаю, это всего лишь предположение) не приживаются по настоящему в этом обществе - либо существуют на задворках общества, либо ведут постоянную нечеловеческую борьбу доказывая местным, что не хуже немцев. К последним отношусь я. Моя карьера продвигается довольно сложно и, на мой взгляд, отдача моего труда несравнимо мала по сравнению с отдачей немцев с таким же образованием и таким же уровнем интеллекта. Мне 41 год и на данный момент я руковожу всего лишь отделом. Оклад ниже 60к евро в год. Шансов для дальнейшего развития у меня практически больше нет - после многих попыток мне указали на моё место в обществе довольно жёстким методом.
Теперь давайте рассмотрим следующий конструкт - большинство людей в Германии не имели счастья быть рождёнными в соответствующей социальной прослойке и стали так называемой "колбасной иммиграцией" (как и Ваш покорный слуга). То бишь уехали за лучшей жизнью в Германию. Однако, жизнь оказалась не столь уж лёгкой. На самом деле более 90% иммиграции (точную цифру я конечно не знаю, это всего лишь предположение) не приживаются по настоящему в этом обществе - либо существуют на задворках общества, либо ведут постоянную нечеловеческую борьбу доказывая местным, что не хуже немцев. К последним отношусь я. Моя карьера продвигается довольно сложно и, на мой взгляд, отдача моего труда несравнимо мала по сравнению с отдачей немцев с таким же образованием и таким же уровнем интеллекта. Мне 41 год и на данный момент я руковожу всего лишь отделом. Оклад ниже 60к евро в год. Шансов для дальнейшего развития у меня практически больше нет - после многих попыток мне указали на моё место в обществе довольно жёстким методом.
Абсолютно верю, очень сочувствую, искренне
Вот я и говорю - Ни хлебом единным!Вы согласитесь со мной ,что большинство иммирантов были бы очень довольны Вашим положением?
А те, кто как Вы, не очень доволен - не обязательно "неудачник" в классическом смысле этого слова?
For some of us - good enough - is never enough!
4.
В ответ на:
И вот теперь я, после 17 лет иммиграции, в довольно зрелом возрасте, довольно немало добившийся (для иммигранта), конкретно работаю над переездом в Россию в надежде на равные шансы в карьере. Представьте себе - застрахованное будущее в Германии (да-да, при всех недостатках я всё же застрахован на случай практически всех несчастий, в чём "повинны" столь презрительно Вами указанные "поборы" государства) я взвешиваю с новыми возможностями по возвращении в Россию.
Надеюсь, Вы представили ориентировочно мной описанный конструкт?
И вот теперь я, после 17 лет иммиграции, в довольно зрелом возрасте, довольно немало добившийся (для иммигранта), конкретно работаю над переездом в Россию в надежде на равные шансы в карьере. Представьте себе - застрахованное будущее в Германии (да-да, при всех недостатках я всё же застрахован на случай практически всех несчастий, в чём "повинны" столь презрительно Вами указанные "поборы" государства) я взвешиваю с новыми возможностями по возвращении в Россию.
Надеюсь, Вы представили ориентировочно мной описанный конструкт?
100%. Имею родственников в похожем положении
5.
В ответ на:
А теперь давайте сравним конструкт с Вами. Насколько я понял у Вас детей нет, либо Вы не очень озабочены их воспитанием, чего лично я не могу сказать - для меня играет очень большую роль где будет моя дочь расти, какое она получит образование и каковы её шансы в будущем. К примеру, многие элитарные ВУЗы России не особо признаются в Европе. А по новым законам иностранцам в Германии не признают адекватного титула, который был получен в России.
А теперь давайте сравним конструкт с Вами. Насколько я понял у Вас детей нет, либо Вы не очень озабочены их воспитанием, чего лично я не могу сказать - для меня играет очень большую роль где будет моя дочь расти, какое она получит образование и каковы её шансы в будущем. К примеру, многие элитарные ВУЗы России не особо признаются в Европе. А по новым законам иностранцам в Германии не признают адекватного титула, который был получен в России.
Детей нет, если будут "из кожи вылезу", что бы отправить их в частные школы, а потом в какой-нибудь из этих UNI:
http://www.focus.de/wissen/campus/tid-6692/top-universitaeten_aid_64812.html
6.
В ответ на:
Далее Вы ещё не сталкивались с настоящими проблемами со здоровьем (и, Боже упаси, весьма надеюсь, никогда не столкнётесь даже доживя до моего возраста!). А теперь представьте себе, что Вы вдруг в самом деле серьёзно заболели и насколько у Вас хватит денег в России для постоянного лечения. Если Вы не миллионер, то я не могу себе представить, что у Вас после потери работы по болезни хватит денег на более чем год стационарного лечения... А дальше что? К примеру в Германии что бы не случилось, Вы пробудете на более менее нормальном обеспечении любое время больной... Не так ли?
Далее Вы ещё не сталкивались с настоящими проблемами со здоровьем (и, Боже упаси, весьма надеюсь, никогда не столкнётесь даже доживя до моего возраста!). А теперь представьте себе, что Вы вдруг в самом деле серьёзно заболели и насколько у Вас хватит денег в России для постоянного лечения. Если Вы не миллионер, то я не могу себе представить, что у Вас после потери работы по болезни хватит денег на более чем год стационарного лечения... А дальше что? К примеру в Германии что бы не случилось, Вы пробудете на более менее нормальном обеспечении любое время больной... Не так ли?
Для этого, я сейчас мотаюсь по всему свету, что бы эти проблемы решать в будующем. Я работаю превентивно
В ответ на:
Вы много говорите про глобализацию, не понимая, что в определённом возрасте (самое позднее к пятидесяти), будут такие же молодые и злые (а их будет более чем достаточно), которые Вас просто подсидят, а то и чего хуже... чего в Германии в столь жёсткой форме как в России Вы никогда не увидите.
Вы много говорите про глобализацию, не понимая, что в определённом возрасте (самое позднее к пятидесяти), будут такие же молодые и злые (а их будет более чем достаточно), которые Вас просто подсидят, а то и чего хуже... чего в Германии в столь жёсткой форме как в России Вы никогда не увидите.
Когда я вижу интеллектуальный уровень нового поколения, я начинаю сомневаться в прогрессе: для меня это уже регрессивное развитие, поэтому думаю, что они возможно будут злыми, но вряд ли хорошо образованными, да и я на месте стоять не собираюсь..:-))
Я уже не говорю о менталитете Null-Bock-Generation
В ответ на:
Как видите, я не отрицаю Ваших аргументов, я всего лишь хочу сказать, что нужно очень дифференцированно рассматривать все точки зрения прежде чем высказывать обобщённые истины. Прошу прощения, но с Вашим образованием и интеллектом это нужно учитывать
Как видите, я не отрицаю Ваших аргументов, я всего лишь хочу сказать, что нужно очень дифференцированно рассматривать все точки зрения прежде чем высказывать обобщённые истины. Прошу прощения, но с Вашим образованием и интеллектом это нужно учитывать
Да, но я ведь не уговариваю Вас уехать из Германии :-)) я толко пишу о своем впечатлении - о моем личном!
Разве я говорю, что то другое? я пишу о том как ; я ситуацию вижу и не употребляю бранных слов по отношению к оппонентам:
Конечно; если человек из глубинки; или ему 50; или он болен; etz - он все видит иначе..
Чего я не у Вас, а у других, не вижу - это акцептанции лигиматизированного права другого человека на другое мнение и другую жизненную ситуацию..
Вот я написала свой первый топик здесь и все сразу стали на меня нападать ..Вместо аргументов и признания права человека на другое мнение, идут сплошные обвинения..Я этого не понимаю : какое то шаблонное мышление.. Ведь наряду с геометрией Эвклида, есть еще и геометрия Лобачевского..
Особенно меня умиляет, святая уверенность большинства моих оппонентов, что я в настоящую минуту нахожусь в Германии и "брюзжу" из нее
Для того, что бы посылать меня куда то, неплохо бы для начала знать, где я вообще нахожусь ...