Вход на сайт
Предэмиграционный МАНДРАЖ
2300 просмотров
Перейти к просмотру всей ветки
в ответ Рубероид 03.09.06 20:19
Уважаемый Рубероид,
ход ваших мыслей мне понятен. Кроме того, он наводит меня на мысль, что вы, видимо, либо серьезно изучали экономику, либо много читали экономической литературы. Этим вы выгодно отличаетесь от меня, который в институте лекции по экономики просто прогуливал (ибо скучно было до невозможности) и экзамены сдал на тройку только при помощи вовремя переданных из коридора шпаргалок. Ни одной книги по экономике я в своей жизни даже не открыл. Видел - да, а читать - нет. Сейчас эту ситуацию называют "многа букаф, ниасилил"
.
Поэтому я не буду спорить, какие теолретические истины понятны при каком уровне образования. В экономике я даже не школьник - в гимназиях не обучался, поэтому мне непонятно почему в условиях депрессированной экономики при неуклонном снижении доходов юридических и физических лиц в целом они неизбежно должны неуклонно же понижаться и у меня в частности. Видимо, потому, что я советский человек и видел всякие невероятные с точки зрения теории вещи. Например, я хорошо помню, как в 90-91 гг. в моем родном городе ни на одной заправке не было бензина, в то же время все ездили и имели полные баки. И хорошо помню, как в условиях не то что депрессированной - в условиях совершенно мертвой экономики Украины первой половины 90-х гг. и гиперинфляции я занимался предпринимательской деятельностью - не буду утверждать, что сверхуспешно, но не нищенствовал, на жизнь зарабатывал и на выезд в Германию хватило .
Поэтому ак человек практический, а по имеющемуся неэкономическому образованию и опыту работы в прежней жизни - работник прикладной области, основывавший свои выводы исключительно на экспериментальных данных и непосредственных наблюдениях, я имею основания полагать, чт оуспех или неуспех определяется не столько общими экономическими условиями, сколько личными качествами предпринимателя. И если обанкротился Сименс и закрыл свой завод по производству электрических лампочек, то экономист сделает унылый вывод о нарастании депрессии немецкой экономики, а практик подумает: это шанс, получит заряд адреналина и начнет налаживать завоз электролампочек из Китая.
Пытаясь механически перенести правила из учебника на реальную жизнь, вы рискуете за общей картиной леса не увидеть отдельных деревьев.
Ваше представление о роли продуктивной экономики несколько академично - как и слова о том что нельзя радоваться массовому выходу на барахолки. Взгляните, что творится на всемирной барахолке, называемой Ebay. Предприимчивые люди поднимаются просто на глазах. У меня есть целый ряд коиентовкторые год-полтора назад начали торговать мелочевкой а сегодня имеют склады, рабочих и ворочают дай Бог всем какими суммами. То есть прошли тот путь, который вы описали как свой - от бедного студента до проблем с выбором автомобиля под цвет туфель жены. И депрессированность немецкой экономики им не помешала. Так что всяко бывает в этой жизни и я бы поостерегся делать обобщения. КАк отрицательные - типа в Германии все глухо, так и положительные - типа Германия это Клондайк. Но от одного обобщения не удержусь: если предприниматель хочет работать максимально возможно в рамках закона, то Германия для этого очень неплохое место.
Во всяком случае мне, когда я познакомился со здешними порядками, работой налоговых инспекций и пр. и др., после Украины подумалось: это рай. Потом привык.
Я так понял что вы попробовали свои силы в Германии, не получилось, уехали в Росссию и там добились успеха. Честь вам и хвала. Про штрафы же за то что много работали.... я-то знаю, за что в Германии берут штрафы. Поэтому вы даже не зная что вы имеете в виду я могу утверждать, что на самом деле вы платили деньги за незнание здешних порядков или несоблюдение их. Но даже тот факт, что вам лично, Германия не подошла, не дает оснований для обобщений. Я потому и возразил вам, что имею не один, а десятки примеров того, что люди смогли реализовать себя на предпринимательском поприще имено в Германии. Причем многие из них имели успешные бизнесы и в Союзе.
Да я и сам, скажу вам, не бедствую. Несмотря на то, что в Совке у людей моего нынешнего возраста уже все мысли были о пенсии
Насчет ухудшения ситуации - отвечу словами классика: дорогой Рубероид, не читайте советских газет. А если других нет - не читайте никаких.
ход ваших мыслей мне понятен. Кроме того, он наводит меня на мысль, что вы, видимо, либо серьезно изучали экономику, либо много читали экономической литературы. Этим вы выгодно отличаетесь от меня, который в институте лекции по экономики просто прогуливал (ибо скучно было до невозможности) и экзамены сдал на тройку только при помощи вовремя переданных из коридора шпаргалок. Ни одной книги по экономике я в своей жизни даже не открыл. Видел - да, а читать - нет. Сейчас эту ситуацию называют "многа букаф, ниасилил"

Поэтому я не буду спорить, какие теолретические истины понятны при каком уровне образования. В экономике я даже не школьник - в гимназиях не обучался, поэтому мне непонятно почему в условиях депрессированной экономики при неуклонном снижении доходов юридических и физических лиц в целом они неизбежно должны неуклонно же понижаться и у меня в частности. Видимо, потому, что я советский человек и видел всякие невероятные с точки зрения теории вещи. Например, я хорошо помню, как в 90-91 гг. в моем родном городе ни на одной заправке не было бензина, в то же время все ездили и имели полные баки. И хорошо помню, как в условиях не то что депрессированной - в условиях совершенно мертвой экономики Украины первой половины 90-х гг. и гиперинфляции я занимался предпринимательской деятельностью - не буду утверждать, что сверхуспешно, но не нищенствовал, на жизнь зарабатывал и на выезд в Германию хватило .
Поэтому ак человек практический, а по имеющемуся неэкономическому образованию и опыту работы в прежней жизни - работник прикладной области, основывавший свои выводы исключительно на экспериментальных данных и непосредственных наблюдениях, я имею основания полагать, чт оуспех или неуспех определяется не столько общими экономическими условиями, сколько личными качествами предпринимателя. И если обанкротился Сименс и закрыл свой завод по производству электрических лампочек, то экономист сделает унылый вывод о нарастании депрессии немецкой экономики, а практик подумает: это шанс, получит заряд адреналина и начнет налаживать завоз электролампочек из Китая.
Пытаясь механически перенести правила из учебника на реальную жизнь, вы рискуете за общей картиной леса не увидеть отдельных деревьев.
Ваше представление о роли продуктивной экономики несколько академично - как и слова о том что нельзя радоваться массовому выходу на барахолки. Взгляните, что творится на всемирной барахолке, называемой Ebay. Предприимчивые люди поднимаются просто на глазах. У меня есть целый ряд коиентовкторые год-полтора назад начали торговать мелочевкой а сегодня имеют склады, рабочих и ворочают дай Бог всем какими суммами. То есть прошли тот путь, который вы описали как свой - от бедного студента до проблем с выбором автомобиля под цвет туфель жены. И депрессированность немецкой экономики им не помешала. Так что всяко бывает в этой жизни и я бы поостерегся делать обобщения. КАк отрицательные - типа в Германии все глухо, так и положительные - типа Германия это Клондайк. Но от одного обобщения не удержусь: если предприниматель хочет работать максимально возможно в рамках закона, то Германия для этого очень неплохое место.
Во всяком случае мне, когда я познакомился со здешними порядками, работой налоговых инспекций и пр. и др., после Украины подумалось: это рай. Потом привык.
Я так понял что вы попробовали свои силы в Германии, не получилось, уехали в Росссию и там добились успеха. Честь вам и хвала. Про штрафы же за то что много работали.... я-то знаю, за что в Германии берут штрафы. Поэтому вы даже не зная что вы имеете в виду я могу утверждать, что на самом деле вы платили деньги за незнание здешних порядков или несоблюдение их. Но даже тот факт, что вам лично, Германия не подошла, не дает оснований для обобщений. Я потому и возразил вам, что имею не один, а десятки примеров того, что люди смогли реализовать себя на предпринимательском поприще имено в Германии. Причем многие из них имели успешные бизнесы и в Союзе.
Да я и сам, скажу вам, не бедствую. Несмотря на то, что в Совке у людей моего нынешнего возраста уже все мысли были о пенсии

Насчет ухудшения ситуации - отвечу словами классика: дорогой Рубероид, не читайте советских газет. А если других нет - не читайте никаких.
Я объясняю вам свои обязанности, но не ограничиваю ваших прав.