Вход на сайт
зачем вступать по приезду в евр. общину? Какая выгода?
4625 просмотров
Перейти к просмотру всей ветки
в ответ Ladunja 12.08.15 10:26
Отвечаю на вас, но не принимайте лично на свой счет, пишу для всех. Просто в вашем посте ближайшая повторяющаяся здесь как молитва фраза:
Для понимания ситуации приведу реальный случай - попроще, но аналогичный по сути. Любая аналогия неполна, не 100% совпадает. Но эта иллюстрация мне кажется подходящей.
Около года назад в Берлине состоялся митинг против антисемитизма. Наша община написала объявление: Для участия в митинге едем на автобусе в Берлин, отправление тогда-то, желающие записывайтесь там-то.
И вот, нашлось две семьи (это, к моей радости, очень мало), которые прочли объявление фрагментарно. То есть, именно так, как читали многие из въехавших по ЕИ памятку (согласно утверждению Pyton0— пост от 11/8/15 20:40).
Они уловили, что едет автобус в Берлин бесплатно. А для чего — не уловили. Или уловили, но рассуждали, как и большинство здесь:
Да, написано, что для участия в митинге. Но где написано, что мы обязаны принять участие? И где написано, что именно стоянием на митинге и держанием плакатов? И где написано, что нам будет, если мы не пойдем на митинг?
А раз не написано — они доехали на халяву в заказанном общиной для целей митинга автобусе — и ушли по своим делам. Сэкономили целых 15 евро! Это же ВЫГОДНО!
В довершение всего остальные отстоявшие на ногах несколько часов люди ждали их еще лишний час на жаре. Время отъезда объявляли заранее расчетное, а митинг закончился раньше. Почему не уехали без них? - Организаторы чувствовали себя ответственными. (А вдруг бы что-то случилось?)
Организаторы — да, а эти две семьи перед другими — нет. Даже не извинились. Ведь они поступили в согласии со своей совестью ( Pyton0, их понятие совести совпадает с вашим?) - т. е. как им выгодно.
Но вот не смогли из-за этих людей поехать несколько желающих, мест не хватило в автобусе.
По логике большинства здешних участников дискуссии, они ничего не нарушили. Ведь не было в объявлении слова «обязанность». Только информация о цели.
С позиции организаторов этого достаточно. Как обеспечить обязанность, если ее прописать? Привязать, заковать в цепи — нельзя. Брать залог — оскорбить подозрением остальных (а их все же оказалось подавляющее большинство).
Радует, что до общины в большинстве дошли люди, которые памятку прочли и вообще информацию адекватно воспринимают.
А когда у человека в восприятии стоит фильтр «Выгода» - то все, что не соответствует, отсеивается, вытесняется из сознания.
Сразу еще одно пояснение к повторяющимся типовым вопросам.
Когда люди принимали решение уехать из родной страны, они еще памятку BAMF не читали. Они искали возможность решить свои проблемы. Это естественно. Но получив информацию о программе, ее целях, человек должен был бы задуматься: а согласен ли я с этой целью? Готов ли я за возможность решить свои проблемы что-то отдать, внести свой вклад именно в эту программу?
Или я просто использую ее (как использовали халявный автобус в моем примере), потому что мне это удобно? А ненужную мне информацию просто выброшу из головы.
Бывает человек в такой безвыходной и острой ситуации, что ни о чем не задумывается. Но потом ведь есть время? Ах, совесть не позволяет неверующему ходить в общину (а приехать по ЕИ позволила). Ну тогда можно просто поддержать общину пожертвованием. Так делают протестанты. Ах, тоже совесть не позволяет, вдруг деньги распилят? Можно перечислить на конкретную программу, проект, акцию. Нет, все равно не позволяет. Нет же времени пользоваться услугами...
Здесь есть люди, которые гордятся тем, что они много зарабатывают. При этом часть из них целыми днями сидит на этом сайте (и полагаю, он не единственный). Значит, эти люди - вероятно, специалисты высочайшей квалификации, если оставшееся от чтения и писания комментариев время обеспечивает им высокий доход. Так почему эти люди приехали по ЕИ, а не по программе для высококвалифицированных специалистов? Или просто по рабочей визе?
Почему в моем примере люди не нашли 15 евро на билет в рейсовом автобусе? Они не нищие, работают, это известно.
Выгода, конечно, важный критерий в нашей жизни. Но у кого-то он - один из. А у кого-то - главный или даже единственный. В этом проблема.
В ответ на:
В памятке ничего не сказано об обязанности вступления в общину.
В памятке ничего не сказано об обязанности вступления в общину.
Для понимания ситуации приведу реальный случай - попроще, но аналогичный по сути. Любая аналогия неполна, не 100% совпадает. Но эта иллюстрация мне кажется подходящей.
Около года назад в Берлине состоялся митинг против антисемитизма. Наша община написала объявление: Для участия в митинге едем на автобусе в Берлин, отправление тогда-то, желающие записывайтесь там-то.
И вот, нашлось две семьи (это, к моей радости, очень мало), которые прочли объявление фрагментарно. То есть, именно так, как читали многие из въехавших по ЕИ памятку (согласно утверждению Pyton0— пост от 11/8/15 20:40).
Они уловили, что едет автобус в Берлин бесплатно. А для чего — не уловили. Или уловили, но рассуждали, как и большинство здесь:
Да, написано, что для участия в митинге. Но где написано, что мы обязаны принять участие? И где написано, что именно стоянием на митинге и держанием плакатов? И где написано, что нам будет, если мы не пойдем на митинг?
А раз не написано — они доехали на халяву в заказанном общиной для целей митинга автобусе — и ушли по своим делам. Сэкономили целых 15 евро! Это же ВЫГОДНО!
В довершение всего остальные отстоявшие на ногах несколько часов люди ждали их еще лишний час на жаре. Время отъезда объявляли заранее расчетное, а митинг закончился раньше. Почему не уехали без них? - Организаторы чувствовали себя ответственными. (А вдруг бы что-то случилось?)
Организаторы — да, а эти две семьи перед другими — нет. Даже не извинились. Ведь они поступили в согласии со своей совестью ( Pyton0, их понятие совести совпадает с вашим?) - т. е. как им выгодно.
Но вот не смогли из-за этих людей поехать несколько желающих, мест не хватило в автобусе.
По логике большинства здешних участников дискуссии, они ничего не нарушили. Ведь не было в объявлении слова «обязанность». Только информация о цели.
С позиции организаторов этого достаточно. Как обеспечить обязанность, если ее прописать? Привязать, заковать в цепи — нельзя. Брать залог — оскорбить подозрением остальных (а их все же оказалось подавляющее большинство).
Радует, что до общины в большинстве дошли люди, которые памятку прочли и вообще информацию адекватно воспринимают.
А когда у человека в восприятии стоит фильтр «Выгода» - то все, что не соответствует, отсеивается, вытесняется из сознания.
Сразу еще одно пояснение к повторяющимся типовым вопросам.
Когда люди принимали решение уехать из родной страны, они еще памятку BAMF не читали. Они искали возможность решить свои проблемы. Это естественно. Но получив информацию о программе, ее целях, человек должен был бы задуматься: а согласен ли я с этой целью? Готов ли я за возможность решить свои проблемы что-то отдать, внести свой вклад именно в эту программу?
Или я просто использую ее (как использовали халявный автобус в моем примере), потому что мне это удобно? А ненужную мне информацию просто выброшу из головы.
Бывает человек в такой безвыходной и острой ситуации, что ни о чем не задумывается. Но потом ведь есть время? Ах, совесть не позволяет неверующему ходить в общину (а приехать по ЕИ позволила). Ну тогда можно просто поддержать общину пожертвованием. Так делают протестанты. Ах, тоже совесть не позволяет, вдруг деньги распилят? Можно перечислить на конкретную программу, проект, акцию. Нет, все равно не позволяет. Нет же времени пользоваться услугами...
Здесь есть люди, которые гордятся тем, что они много зарабатывают. При этом часть из них целыми днями сидит на этом сайте (и полагаю, он не единственный). Значит, эти люди - вероятно, специалисты высочайшей квалификации, если оставшееся от чтения и писания комментариев время обеспечивает им высокий доход. Так почему эти люди приехали по ЕИ, а не по программе для высококвалифицированных специалистов? Или просто по рабочей визе?
Почему в моем примере люди не нашли 15 евро на билет в рейсовом автобусе? Они не нищие, работают, это известно.
Выгода, конечно, важный критерий в нашей жизни. Но у кого-то он - один из. А у кого-то - главный или даже единственный. В этом проблема.