Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Немецкий язык

"für" или" um"?

04.10.08 16:59
Re: "für" или" um"?
 
awotnet коренной житель
awotnet
в ответ regrem 04.10.08 12:29
В ответ на:
Допустим один кусок хлеба для голодающих. Начинается борьба - kämpfen + für хххх
Самый сильный побеждает- схватывает кусок и переходит в другую категорию - "um"

Неправильно. В обоих случаях "um".
Потому что в этом случае борятся не "во благо хлеба", а за его получение или сохранение.
"За хлеб" ("für Brot") боролись, на мой вгляд, колхозники в социалистическом соревновании. Тогда была высокая цель заготовить больше пшеницы. В этом случае также нет конкретного объекта, а есть высокая цель повышения урожайности.
Или например можно бороться против голода на земном шаре. К примеру "Kampf für Brot, Frieden und Freiheit".
В ответ на:
Почему речь идет только о высоких материях? Почему действие должно бесконечно продолжаться?

Не всегда "высокие" и не всегда бесконечно, но обычно растянуто по времени. К примеру: "Ich kämpfe für meine Kinder" означает борьбу во благо своих детей.
"Ich kämpfe um meine Kinder" означает борьбу например за сохранение отцовства или материнства, с целью удержания детей на своей стороне.
Если совсем коротко сформулировать разницу, то "kämpfen für Objekt" означает бороться во благо (во имя) объекта борьбы, а "kämpfen um Objekt" означает борьбу за получение или сохранение за собой объекта борьбы. Такое объяснение устроит ?
 

Перейти на