Deutsch

Отказ в визе

631  1 2 все
e80 прохожий20.09.06 23:55
20.09.06 23:55 

Здравствуйте, срочно нужен ваш квалифицированный совет.
Задумали ехать в Германию я, муж и дочь (11 мес), навестить родителей мужа (они живут там уже 8 лет и недавно получили немецкое гражданство). У мужа - немецкий вид на жительтсво, т.е. виза нужна только мне и дочери.
В посольтсве нам предложили дату собеседования - 25 сентября, но были уже куплены билеты на 22 (невозвратные). Все документы для личной подачи у нас были. Решили обратиться в агентство Сити Клаб Тур, которое обещало сделать визу к необходимому нам сроку. Раньше никогда не обращалась, всегда ходила сама (4 раза) и никаких проблем не было. Контора вернула мне паспорт с отказом из французского посольства, причем отметки о приеме документов к немцам нет. Похоже к немцам они даже не ходили, а для французов у нас документов никаких не было. Вообщем, обман.
Как нам теперь реабилитироваться перед немцами? Хотим все таки ходатайствовать о поучении визы на конец декабря-начало января. Решили написать письмо на имя начальника визового отдела и рассказать все как было.
Как думаете, есть у нас шансы? Какие ваши рекомендации в такой ситуации?
Может кто-то еще сталкивался с недобросовестной работой Сити Клаб Тур, тогда письмо можно подписать коллективно.
Заранее спасибо,
Екатерина
#1 
freiee посетитель21.09.06 05:43
NEW 21.09.06 05:43 
в ответ e80 20.09.06 23:55
Екатерина
ну, во-первых, очень Вам сочувствую, неприятная ситуация... И действия агентсва, конечно, ни в какие рамки не идут!
Вы написали у них в жалобной книге отзыв? Я бы на Вашем месте написала бы еще жалобу руководству. Здесь уже роль играет человеческий фактор - плохо сработали сотрудники.
И конечно, нужно еще пытаться получить визу. Может, стоит поменять паспорт.
Wer will, der kann!
#2 
bergedorf гость21.09.06 10:22
bergedorf
NEW 21.09.06 10:22 
в ответ e80 20.09.06 23:55
Факт на лицо, что эта туристическая фирма точно в немецкое консульства не ходила.
Они хотели сделать по-быстрее и обратились в консульство Франции. Сейчас неблагоприятная обстановка в этом консульстве. Если раньше туда можно было попасть на след.день или через день, то сейчас запись на 2 недели впер╦д. После недавних событий во Франц.консульстве (3-х человек сняли с должности по обвинению в коррупции), отказывают 50-60%, придираются ко всему.
http://news.flexcom.ru/russia/2006/08/14/192831/
Вам нужно подать аппеляцию именно во Франц.консульство, встретиться с консулом и объяснить ситуацию, что вы были не в курсе действий этой турист.фирмы. Они вам должны снять отказ или автоматически через полгода. Но лично я вам советую вс╦-таки снять отказ.
Тогда спокойно подавайте документы в Немецкое консульство. Не забывайте, что запись очень огромная, записывайтесь за месяц раньше.
Даже если поменяете паспорта, база у них общая Германия-Франция-Австрия.
#3 
freiee посетитель21.09.06 10:33
NEW 21.09.06 10:33 
в ответ bergedorf 21.09.06 10:22
А что значит "снять отказ"?
После этого Консульстово не обращает внимания на то, что сначала отказ все-таки был? Или все равно оставется какое-то предвзятое отношение?
Wer will, der kann!
#4 
e80 прохожий21.09.06 11:15
NEW 21.09.06 11:15 
в ответ bergedorf 21.09.06 10:22

Дело в том, что никаких документов для французского посольства у нас не было и нет - ни приглашения, ни билетов.. наши документы вообще оказались там по недоразумению.
На каких основаниях нам могут снять отказ? Чем мы можем доказать недобросовестность конторы?
В связи с чем вопрос: как можно поднять те документы, с которыми Сити Клаб Тур ходили во французское полсольство? Скорее всего они предоставили бронь несуществующей гостиницы или рейса, сотрудники проверили и дали отказ
#5 
e80 прохожий21.09.06 11:24
NEW 21.09.06 11:24 
в ответ freiee 21.09.06 05:43
К сожалению, все еще хуже. Агентство состоит из 2 молодых людей неприятного вида и довольно хамского, как выяснилось впоследствии, поведения.
Поначалу они были довольно обходительными и вменяемыми, но как только они приняли деньги за оказание услуг, отношение резко изменилось. Доходит до бросания телефонных трубок и отказов общаться лично.
Хотела бы предостеречь всех посетителей gemany.ru от услуг Сити Клаб Тур. Шанс получить шенгенскую визу 1 из 100. Причем она 100% будет французской, ни в какие другие посольства они не ходят.
Никогда не прибегайте к помощи Сити Клаб Тур и им подобным!!!!! Потеряете время, деньги и нервы, оставшись в итоге ни с чем.
#6 
freiee посетитель21.09.06 11:41
NEW 21.09.06 11:41 
в ответ e80 21.09.06 11:24
Екатерина, разместите свою жалобу на www.ip-online.ru
Там гораздо больше людей прочут сообщение и эти нелюди потеряют клиентов
Wer will, der kann!
#7 
bergedorf гость21.09.06 12:13
bergedorf
NEW 21.09.06 12:13 
в ответ freiee 21.09.06 10:33
На сво╦м опыте скажу, что в нем.консульстве всегда спрашивают, были ли ранее отказы.
Автору топика в кратцее стоит рассказывать эту неприятную историю.
#8 
bergedorf гость21.09.06 12:22
bergedorf
NEW 21.09.06 12:22 
в ответ e80 21.09.06 11:15, Последний раз изменено 21.09.06 12:26 (bergedorf)
Все эти документы, скорее всего делала эта фирма, и заказ отеля, и приглашение из отеля во Францию.
Доказать вы можете хотя бы так, что в анкете на получение визы нет вашей подписи - это раз.
Во-вторых, все документы (бронь отеля, приглашение, копии билетов (покажите свои реальные билеты), копия кредитки (покажите свою кредитку) и т.д.) хранятся в консульстве Франции и если вы всё же решитесь не оставлять это дело просто так, то попросите поднять бумаги и объясните консулу, что ничего подобного вы не просили, о действиях фирмы не знали. Заказ отеля осуществляется только по кредитке, тут и выяснится обман.
И, кстати, вы договор с фирмой подписывали, если да, то посмотрите, что там написано (какие услуги они вам д.б. оказать)? Если там написано, что они вам д.б. оказать услуги в получении немецкой визы, то это ещё раз доказывает, что они действовали не от вашего имени.
Удачи.
Дело в том, что никаких документов для французского посольства у нас не было и нет - ни приглашения, ни билетов.. наши документы вообще оказались там по недоразумению.
На каких основаниях нам могут снять отказ? Чем мы можем доказать недобросовестность конторы?
В связи с чем вопрос: как можно поднять те документы, с которыми Сити Клаб Тур ходили во французское полсольство? Скорее всего они предоставили бронь несуществующей гостиницы или рейса, сотрудники проверили и дали отказ
#9 
e80 прохожий21.09.06 13:04
NEW 21.09.06 13:04 
в ответ bergedorf 21.09.06 12:22
Спасибо за грамотные и своевременные советы.
Сейчас как раз пытаюсь добится встречи с французским вице-консулом. СОвсем не хочется оставлять дело так, как есть.
А что касается договора, то там просто перечислены услуги - визовая поддержка, подача документов и т.д. - без конкретизации страны.
но на словах такая договоренность была. Кроме того, я у них там заполняла мини-анкету, где указала, что мне нужна немецкая визв, правда, по своей иннициативе, агентство об этом не спрашивало.
#10 
freiee посетитель21.09.06 13:16
NEW 21.09.06 13:16 
в ответ e80 21.09.06 13:04
Удачи Вам!!!
Потом напишите, как дела продвигаются!
Wer will, der kann!
#11 
bergedorf гость21.09.06 13:43
bergedorf
NEW 21.09.06 13:43 
в ответ e80 21.09.06 13:04
Вот и хорошо, когда поднимут документы в консульстве, то в анкете увидете, что в конце расписались не вы.
Удачи вам и напишите нам обязательно как продвигаются дела.
#12 
~Libra~ улыбайтесь чаще!21.09.06 20:50
~Libra~
NEW 21.09.06 20:50 
в ответ e80 20.09.06 23:55
Я Вам очень рекомендую написать заявление в милицю,изложив факты мошенничества.Там же в милиции попросите выдать справку о том,что вы обратились в милицию с такой-то жалобой.Справку возьмите с собой когда пойдете за визами.
Блондинки тоже бывают умными - просто блондины не сразу это замечают. "Клуб-ОК" FiBu, BiBu etc. (Бухгалтеры и налоги)
#13 
hrafn прохожий22.09.06 08:48
NEW 22.09.06 08:48 
в ответ e80 20.09.06 23:55
В ответ на:
Решили обратиться в агентство Сити Клаб Тур

Это аферисты. Факт. Плюс они еще с кредитками аферы проворачивают - находил в яндексе об этой конторе, после аналогичных проблем у знакомых. Они банально предоставляют 100% липовую бронь - какие-то подельники им высылают по факсу. Наверное и правда стоит обратиться в милицию.
#14 
e80 прохожий22.09.06 12:16
NEW 22.09.06 12:16 
в ответ hrafn 22.09.06 08:48

Да, возможно и так, мы проверяем. Но ведь есть же и люди, которые получили визы через эту контору?!
Мы забрали у них копию факса о бронировании гостиницы, который они посылалаи в консульство. Отель существует на самом деле, но непонятно, оплачен ли номер. Кроме того, я просили визу для себя и маленькой дочери, а в этой бумажке я якобы должна жить в одонм номере с каким-то парнем. Про девочку ни слова.
С билетами еще интереснее. На наше имя билетов нет, есть якобы "коллективная" бронь на имя совершенно незеакомой мне женщины. Никогда не слышала о том, чтобы билеты заказывались коллективно. Даже если лететь с группой, то билеты все равно выписываются на каждого человека в отдельности.
#15 
e80 прохожий22.09.06 12:19
NEW 22.09.06 12:19 
в ответ ~Libra~ 21.09.06 20:50

Скажите, пожалуйста, нужно обращаться в обычное отделение или по болрьбе с экономическим преступлениями?
И куда идти писать заявление - по месту жительства или по месту нахождения конторы?
#16 
bergedorf гость22.09.06 13:03
bergedorf
NEW 22.09.06 13:03 
в ответ e80 22.09.06 12:19
Я не профессионал и могу ошибаться, но обычно по месту жительства ответчика.
Позвоните или сходите в ваше ближайшее отделение милиции.
Напишите заявление и сразу просите справку о том, что вы обратились с заявлением.
А пойд╦т дальше ваше заявление и чем вс╦ закончится, вам главное нужна эта справка в оправдание ваших действий.
#17 
hrafn прохожий22.09.06 15:03
NEW 22.09.06 15:03 
в ответ e80 22.09.06 12:16
Этот парень, с которым вы должны жить в номере, скорее всего еще один обманутый клиент. Вам еще относительно повезло. Моим знакомым вернули пасспорт с отказом по пункту "предоставление подделных документов". Посольство аппеляцию на это не рассамтривает, сказали попробуйте теперь через пару лет...
Не уверен, но может надо в прокуратуру?
#18 
0321 местный житель22.09.06 15:39
NEW 22.09.06 15:39 
в ответ e80 20.09.06 23:55
В ответ на:
Контора вернула мне паспорт с отказом из французского посольства, причем отметки о приеме документов к немцам нет. Похоже к немцам они даже не ходили, а для французов у нас документов никаких не было. Вообщем, обман.

Девушка,они же вам сказали,что в Германию не получится сдать документы к вашему сроку (естественно они туда не ходили ) и предложили попробовать во Францию,на что вы сами согласились...
И думаю,что всё-таки не от большого ума люди покупают невозвратные билета,не имея даже представления,где и когда они получат визу.
К вашей фирме я не имею никакого отношения,а также согласен,что работают они не очень корректно,как и многие
Чем круче тачка,тем больше должен!
#19 
hrafn прохожий22.09.06 17:28
NEW 22.09.06 17:28 
в ответ 0321 22.09.06 15:39
В ответ на:
они же вам сказали,что в Германию не получится сдать документы к вашему сроку

Может они (фирма) это и сказали, но в сообщениях девушки об этом ни слова :)
На счет билетов согласен - не разумно так делать. Но конкретно эта фирма - аферисты. Они еще и деньги с кредиток воруют... тут конечно тоже надо уточнить, что люди сами виноваты, что дают им копии кредитки с двух сторон, но ведь если человек забыл закрыть дверь квартиры и ее обокрали это же не значит, что воры не виноваты.
#20 
e80 прохожий22.09.06 18:39
NEW 22.09.06 18:39 
в ответ 0321 22.09.06 15:39
Девушка,они же вам сказали,что в Германию не получится сдать документы к вашему сроку (естественно они туда не ходили ) и предложили попробовать во Францию,на что вы сами согласились...
И думаю,что вс╦-таки не от большого ума люди покупают невозвратные билета,не имея даже представления,где и когда они получат визу.
К вашей фирме я не имею никакого отношения,а также согласен,что работают они не очень корректно,как и многие

Дорогой "местный житель"!
Во-первых, я Вам не девушка, в первом письме указано мое имя.
Во-вторых, фирма пообещала сделать именно немецкую визу, о чем было указано в анкете.
В-третьих, Францию не предлагали, а пошли самовольно.
В-четвертых, не Вам судить о количестве моего ума.
В-пятых, поищите другой способ продемонстрировать свое умение язвить. Здесь оно явно не к месту!

#21 
e80 прохожий22.09.06 18:50
NEW 22.09.06 18:50 
в ответ 0321 22.09.06 15:39
Девушка,они же вам сказали,что в Германию не получится сдать документы к вашему сроку (естественно они туда не ходили ) и предложили попробовать во Францию,на что вы сами согласились...
И думаю,что вс╦-таки не от большого ума люди покупают невозвратные билета,не имея даже представления,где и когда они получат визу.
К вашей фирме я не имею никакого отношения,а также согласен,что работают они не очень корректно,как и многие


Уважаемый "местный житель",
Во-первых, мы не в притоне и я Вам не девушка. В первом сообщении указано мое имя.
Во-вторых, агентство должно было сделать именно немецкую визу, о чем было указано в анкете. Читайте внимательнее сообщения, а не выбирайте отрывки.
В-третьих, Францию никто не предлагал, а отнесли самовольно.
В-четвертых, не Вам судить о количестве моего ума. Что, кстати, свидетельствует о количестве Вашего.
В-пятых, выберете другое место для демонстрации Вашего умения язвить. Здесь оно явно не к месту! Интернет, конечно, обезличивает, но человек везде должен оставаться человеком.

#22 
0321 местный житель22.09.06 20:37
NEW 22.09.06 20:37 
в ответ hrafn 22.09.06 15:03
В ответ на:
Может они (фирма) это и сказали, но в сообщениях девушки об этом ни слова :)


Во первых не называйте,девушку-девушкой,а то....
Во вторых,я прекрасно вижу ,что она пишет и знаю,что там было.
Чем круче тачка,тем больше должен!
#23 
0321 местный житель22.09.06 20:47
NEW 22.09.06 20:47 
в ответ e80 22.09.06 18:39
В ответ на:
Во-вторых, фирма пообещала сделать именно немецкую визу, о чем было указано в анкете.
В-третьих, Францию не предлагали, а пошли самовольно

Никакие фирмы не обещают СДЕЛАТЬ визу.
Если вы решили,что-то узнать или спросить совета,то как минимум,не надо мягко говоря,врать и использовать форум для поливания....
Да,фирма плохая,согласен,но и вы не лучше,потому что не уважаете тех,кому пишите.
Чем круче тачка,тем больше должен!
#24 
~Libra~ улыбайтесь чаще!22.09.06 20:47
~Libra~
NEW 22.09.06 20:47 
в ответ e80 22.09.06 12:19
нужно обращаться в обычное отделение или по болрьбе с экономическим преступлениями?
а Вы проживаете там же где и фирма находится? я имею в виду - в том же населенном пункте?
тогда проще,подайте в МВД по месту жительства,а можно еще и в прокуратуру написать,они любят принимать такие заявления.
Блондинки тоже бывают умными - просто блондины не сразу это замечают. "Клуб-ОК" FiBu, BiBu etc. (Бухгалтеры и налоги)
#25 
0321 местный житель22.09.06 20:56
NEW 22.09.06 20:56 
в ответ 0321 22.09.06 20:47
В ответ на:
Контора вернула мне паспорт с отказом из французского посольства, причем отметки о приеме документов к немцам нет. Похоже к немцам они даже не ходили, а для французов у нас документов никаких не было. Вообщем, обман.

Екатерина,ещё раз напишу....
Что они вам сказали.что в немецкое кон-во сдать док-ты не получится,можно попробывать во Францию,на что вы согласились.
(Зря,так как надо было плюнуть на пропажу билетов)
С Францией не получилось,так как получится изначально не могло.Почему,я уже вам не напишу.
Чем круче тачка,тем больше должен!
#26 
e80 прохожий22.09.06 21:09
NEW 22.09.06 21:09 
в ответ 0321 22.09.06 20:56

Чувствуется, Вас сильно зацепило.
Не верите мне? Наберите в Yandex название конторы - узнаете много интересного.
Тут одно из двух: либо Вы работник этой конторы, либо занимаетесь аналогичным бизнесом.
Что ж...деньги не пахнут.
#27 
0321 местный житель23.09.06 09:03
NEW 23.09.06 09:03 
в ответ e80 22.09.06 21:09
В ответ на:
Тут одно из двух: либо Вы работник этой конторы, либо занимаетесь аналогичным бизнесом.

Зацепило,не это,а то,что не надо приверать,если желаете получить дельный совет.Если вы решили,что я сотрудник этой фирмы,то вы соглассны,что вам говорили про Францию и про Германию?
Можете почитать,что писал ранее и что я всех отговариваю от обращения к турфирмам в большинстве случаев...
И в Яндексе мне набирать не надо,я и так знаю про ваши фирмы.
Многие зараннее берут гиблае дела,так как если они не срубят с вас,то вас все-равно кто-то "обует",поэтому и "берут" вас в работу.
Вы бы до обращения в контору,спросили бы на форуме,что лучше сделать,а не потом гром и молнию слать,тем более на 70 процентов виновата сама.
Кстати,то,что вы не расписались в анкете,также могло быть поводом для отказа...
По поводу обращенийй дальнейших прочитайте,что написано на "заборе" в нем.кон-ве...что за подложные док-ты,отвечаете вы сами,а не сдающая за вас фирма.
Чем круче тачка,тем больше должен!
#28 
e80 прохожий25.09.06 11:46
NEW 25.09.06 11:46 
в ответ 0321 23.09.06 09:03

Совет я дельный уже получила, и, к счастью, не от Вас.
И сообщения Ваши почитала - разочарована... Смысла "ноль", зато стеба и похвальбы хоть отбавляй.
Моя вина в ситуации есть, не отрицаю, никто не заставлял меня к ним обращаться, но это не снимает с фирмы ответственностси за остальное. Искренне желаю Вам оказаться в такой же ситуации - посмотрим как Вы себя поведете.
В немецком Консульстве я была 4 раза и знаю, где посмотреть информацию, спасибо.
Ваша менера вести диалог (а не то, что Вы говорите - каждый имеет право на собственное мнение) мне не нравится, поэтоу попрошу больше мне не писать.
P.S. Поражает Ваша осведомленность в вопросах обмана туристов, Вы случайно не работник французского Консультсва, один из тех, кого уволили за "продажу" виз в августе?
Но, видно, даже Ваши сведения уже устарели.

#29 
freiee посетитель25.09.06 12:37
NEW 25.09.06 12:37 
в ответ e80 25.09.06 11:46
Катя, сколько злости в Вашем посте.... "не желай другому плохого...."
Wer will, der kann!
#30 
e80 прохожий25.09.06 22:04
NEW 25.09.06 22:04 
в ответ freiee 25.09.06 12:37

С такими, к сожалению, возможно только жесткое общение. Только человек никогда не сталикивавшийся с настоящими проблемами может так легко осуждать и давать советы вроде - а умные люди поступили бы так....
Мне и так не сладко, а тут еше молодой человек пытается на чужом проблеме продемонстрировать свое "красноречие" ( и ничего больше).
Кто угодно разозлится...
#31 
0321 местный житель27.09.06 09:56
NEW 27.09.06 09:56 
в ответ e80 25.09.06 22:04, Последний раз изменено 27.09.06 09:57 (0321)
В ответ на:
Контора вернула мне паспорт с отказом из французского посольства, причем отметки о приеме документов к немцам нет. Похоже к немцам они даже не ходили, а для французов у нас документов никаких не было. Вообщем, обман

Катя,контора,не смогла сделать термин в нем-во к сроку,и вам предложили отдать во "францию",на что вы СОГЛАСИЛИСЬ,согласившись,что док-ты будут липой (не совсем,конечно)...
Теперь вы кричите,что ничего не знаете,всех засудите,ничего вы не подписывали...Вы и та фирма нашли друг друга,"свой свояка видиет из далека".
Честно говоря,было желания покапаться в вашем деле,да всё прошло...
Чем круче тачка,тем больше должен!
#32 
0321 местный житель27.09.06 10:01
NEW 27.09.06 10:01 
в ответ e80 25.09.06 11:46
В ответ на:
P.S. Поражает Ваша осведомленность в вопросах обмана туристов, Вы случайно не работник французского Консультсва, один из тех, кого уволили за "продажу" виз в августе?

А вы не находите,что это вы хотели обмануть французское кон-во? Не было таких мыслей?
Чем круче тачка,тем больше должен!
#33 
1 2 все