привет!
мы регулярно ездим из келна на побережье голландии купаться в море. и переживаем что можем потерять паспорта. Ясное дело их обычно не проверяют, но... мы все равно берем.
Кто точно знает законодательство? Можно ли скажем ехать туда не с паспортом а с водительскиеми правами и копией паспорта? заранее данке!

Думается, зависит от того, чтó именно за паспорт у Вас имеется
то есть: какое у Вас гражданство.

не тут нужен паспорт(мне сказали раз в одном консулъстве,если вы выезжаете за пределы Германии, то паспорт нужен всегда(не важно какой вы националъности). Хотя я никогда его не беру когда еду в австрию на лыжах кататъся. мне кажется тут риск его потерятъ оченъ болъшой. но если что и какие проблемы возникнут, то могут в полицию забратъ до выяснения личности через конулъство.

Немцам для рядя стран достаточно иметь PA.

да а в каком консульстве?
...водительские права ведь тоже документ, удостверяющий личность??

водительские права удостоверяют не личность, а право управлять транспортным средством...

в немецком

РА? а откуда вам известно что автор ветки немец? и то что он называет паспортом не аусвайз, на самом деле. я изхожу из написаного что паспорт это его главный документ(будъ он аусвайз или рейзепас),и его нужно иметъ при себе всегда!

сколько здесь живу, таскаю с собой _только_ вод. права. было два-три раза, когда у меня полиция просила удостоверить мою личность. в каждом из этих случаев, вод. права достаточно неплохо справлялись с данной проблемой. делаем вывод, что вод. права могут служить на практике для удостоверения личности.

водительские права удостоверяют не личность, а право управлять транспортным средством...
Не совсем так, имхо... Это право ведь связано с _личностью_, и они представляют собой документ, который содержит данные об этой самой личности - следовательно, они _могут_ служить удостоверением личности. Например, их практически всегда достаточно, когда просят аусвайс при оплате ЕС-карточкой (часто, кстати, просят аусвайс _или_ права).
Для полиции же, в большинстве случаев, нужны именно имя, фамилия и фото, вс╦ остальное они вс╦ равно проверяют за минуту по компу. Паспорт у меня никогда не спрашивали, кстати - только права (при проверках на дорогах, авариях etc). Последний случай (когда в меня въехали) - полиция попросила аусвайс. Я спросил, сойдут ли права (паспорт забыл дома, обычно вожу с собой) - сошли без проблем.
За вс╦ время, что я в Германии, паспорт был _необходим_ только в банке (открытие сч╦та), аэропортах (паспортный контроль и регистрация, кстати, до 9/11 на внутренних рейсах он вообще не был нужен), ну и в АБХ, когда я подавал на NE. Ах да, ещ╦ когда машину регистрировал. И это вс╦.
Разумеется, совсем другое дело, что права _не_ заменяют паспорт, но для удостоверения личности служить таки могут

я не знаю, но вы подскажите: а в правах стоит прописка? националъностъ?
по закону в ы нигде не найдете,что права заменяют пас.даже если вам удавалосъ толъко права показыватъ вместо паса(при дорожных проблемах!!!). кстате пфлихт состаит не в ношении всегда при себе прав водилтелъских, а именно аусвайза. но мне все равно, носиет хотъ свидетелъство о браке, закон не поменяется.

в Г. нету закона, предписывающего всегда носить с собой удостоверение личности. Была уже тема. Поиск по слову Ausweispflicht.

Deutsche, die das 16. Lebensjahr vollendet haben, sind verpflichtet, einen Personalausweis zu besitzen und diesen auf Verlangen einer zur Überprüfung berechtigten Person, z.B. einem Polizeibeamte, auch vorzulegen. Wer es unterlässt, einen Ausweis auf Verlangen einer zuständigen Stelle vorzulegen, handelt ordnungswidrig. Diese Ordnungswidrigkeit kann mit einem Bußgeld geahndet werden. Zu beachten ist hierbei, dass nur bestimmte Personen berechtigt sind, nach einem Personalausweise zu fragen. Welche das im Einzelnen sind, sollten gesondert erfragt werden, um unnötige Missverständnisse zu vermeiden.
http://bundesrecht.juris.de/persauswg/__1.html
объясните мне как вы можете предъявитъ аусвайз(это пфлихт!!!) если у вас его нет с собой? почитайте ссылку, там про права ни слова, аусвайз может заменитъ райзепас, и толъко !!!!
и попробуйте тыкнутъ ваши права: в аэропорту(не важно куда вы литите), при оплате штрафа(скажем в трамвае,автобусе), при оформление комнаты в отеле. и докажите дяде полицаю с Голандии что вы имеете права находитъся на територии Голандии, и если что случитъся и нужно будет будет полицаю ваши данные(адресс или националъностъ) он не обязан иметъ при себе комп,чтобы глянутъ там ваши данные, а именно вы обязаны предъявит ему ваш пас или аусвайзс с вашим адресом(или хотябы ландкреис где вы живете) и националъноцтъю.
А вы читали права иностранцев в других странах? ВЕЗДЕ нужно иметъ с собой рейзепас или как немец аусвайз. Голандия это уже другая страна, так что не говорите ерунду.

почему вы думаете что автор ветки может там без аусвайза обаойтисъ, если там у своих аусвайзпфлихт?
In den Niederlanden gilt seit Anfang 2005 eine strengere Regelung als in Deutschland, da alle Personen ab 14 Jahren einen Ausweis mitführen müssen. Lange Zeit hatte eine solche Regelung dort als nicht durchsetzbar gegolten, da die Erinnerung an die deutsche Besatzungszeit, während der das letzte Mal Ausweispflicht herrschte, noch frisch war.

я не про Голландию писал, а про Германию. Ausweispflicht != Mitführpflicht.

--------------------------------------------------------------------------------
Deutsche, die das 16. Lebensjahr vollendet haben, sind verpflichtet, einen Personalausweis zu besitzen und diesen auf Verlangen einer zur Überprüfung berechtigten Person, z.B. einem Polizeibeamte, auch vorzulegen

да ладно не будем споритъ,кому что доказыватъ? я ношу свой пас, а вы нет. ну и ладно. у каждого свои понятия. мир-дружба-любовъ(к бабам )

отлично. разницу между безитцен и траген ферштеен? и если вдруг eine zur Überprüfung berechtigten Person, z.B. ein Polizeibeamte, не будет удовлетворен показанным в ответ на Verlangen вместо Personalausweis, фюрершайном, то этой персоне всегда можно предложить прокатиться домой, где этот самый Personalausweis лежит.. но, как правило, все остаются довольны водительскими правами.

а в Голландии, сколько раз был, не разу даже документов не спросили... там, по-моему, всем все глубоко по барабану.

не говорите ерунды, нет никаких правил что водителъские права заменяют пас,т.к. там нет адреса и националъности, и никто не собираетъся ехатъ ко мне в Германию за 1000 км,что бы увидетъ мой пас. Если они потребуют именно пас и ваши права им не будут нужны то будет вам положен штраф.
и не пишите таким дебилъным шрифтом, не люблю когда народ пишет суржиком.
и что вы хотит докозатъ? если вам удовалосъ ездитъ с правами то ездъте далъше, как говоритъся флаг в руки.
Толъко если случится авария,и нужен будет ваш пас по любому.

продолжатъ спор не буду, надоело переливатъ воду ис пустого в порожнее.
вывод: пас или аусвайз не надо носитъ при себе, но по требованию полицаю надо предъявитъ его, если вы этого не сделаете вам могут выписатъ штраф,или поехатъ к вам домой(если не далеко) или забратъ в участок. за границей нужно иметъ райзепас или если вы в ЕУ-аусвайз-ВСЕГДА при себе, дабы доказатъ полицаю что вы имеете права находитъся в данной стране и если ему надо-ваши координаты.

у меня и в паспорте ни национальность, ни прописка не указаны.

Scherlok Xolms 26/6/06 21:02

Scherlok Xolms 27/6/06 11:00

Scherlok Xolms 28/6/06 11:48

Трехдневная дедукция.
Но лучше поздно, чем никогда.

для пущего эффекта, ну, чтобы я посильнее испугался, нужно было еще добавить "бстра нах"....
во-первых, постарайтесь не переходить на личности.
во-вторых, по-поводу дебильности шрифта- это Ваше субъективное мнение, рекомендую об этом не забывать.
третье. попробуйте, проверять Ваши постинги на предмет грамматических ошибок..
теперь обратно к теме.. посмотрите в словаре разницу между безитцен и траген...

не будъте таким умным, ошибки это одно,другое когда народ шреибт на дейчее мови на Рашен зайте(красиво написал? аж самому противно).
И я без вас прекрасно знаю разницу между _tragen und besitzen- а вы знаете что значит-
sind verpflichtet diesen auf Verlangen einer zur Überprüfung berechtigten Person, z.B. einem Polizeibeamte, auch vorzulegen?????????
не будъте таким умным, вы не сможите доказатъ со своими правами что вы вообще имеете права там находитъся,даже в Германии с немецкими правами!!! так что будъте умными тогда когда полицай вам будет штраф выписыватъ из-за отсутствия аусвайза, а то вы все потом язык кое-куда прячите.
Если у вас не было еще подобной ситуации-это не значит что не будет никогда. У меня никогда не проверяли билет в трамвае, но это не значит что я могу и так кататъся-зайцем,раз не проверяют

вы же видели,я предлажил им дружбу и мир, а они не хотят
давайте с вами хотъ дружитъ
а мне на самом деле все равно с чем они ездят-пустъ хотъ со свидетелъством о рождении племянницы

пустъ отправляют

мне не выписывали ниче :) Меня в Г. поймали за безбилетный проезд в 600 км от места моего проживания (тоже в Г.). Из удостоверений при себе были только росс. права :) Повели в вокзальную полицию, выясняли личность. Выснили, отпустили. Никаких штрафов (кроме как за безбилетный проезд), никакого прятания языка

повезло,а могли влепитъ(так по крайней мере в законе стоит,что штаф МОЖЕТ бытъ. но зато увезли личностъ определятъ,что тоже потеря времени для тебя

Ваши идеи по поводу того, быть мне умным или не быть, а так же, как мне быть с моим языком- я на первый раз оставляю без внимания, при повторении подобного хамства и наездов- сообщу модератору.
по-поводу же того, что я процитировал из Вашего постинга. да будет Вам известно, что в данный момент в Германии существует общая база данных, и по водительским правам можно узнать, скажем, номер персоналаусвайса и вайс верса..
и еще .

постарайтесь понять, что "я"- последняя буква в алфавите, а если Вы этого понять не можете, то воспримите это, как должное и что то, что лично Вам нравится, или не нравится, то, что Вы любите, или не любите- в той форме, в которой Вы это здесь выражаете - лично мне это глубоко по барабану. Рассказывайте об этом не на форуме, а в Вашем семейном кругу, скажем, Вашей супруге или бабушке.

ниче другого и не ожидал увидеть в ответ :))

почитай правила, здесъ запрещено писатъ на немецком но кирилицей. иди долаживай модераторам что я тут пытаюсъ кому-то правду обяъснитъ
напугал [бе [бе зум] зум]
в вобщем буду умней,перестаю писатъ. ну а ты сиди здесъ далъше и доказывай свою правоту(но почему-то без одной ссылки на закон)

прошу переместить подобную полемику в личную переписку.